Аборты, религия, философия как аборты соотносятся с религией, философией и обществом | страница 5

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем Бактериофаг, 26 июн 2007.

  1. линда

    линда Пользователи

    Регистрация:
    22.10.2007
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    ПИТЕР
    У-Ж-А-С.

    НЕ слабонервным тоже не смотреть!
     
  2. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.279
    Симпатии:
    2
    Пусть посмотрят наши непуританские мужчины, оплачивая сию процедуру своим возлюбленным, женам и случайным подружкам.
     
    Последнее редактирование модератором: 25 ноя 2007
  3. Ведьма

    Ведьма Пользователи

    Регистрация:
    19.11.2007
    Сообщения:
    4.867
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    ЛО
    Предохраняться надо, дорогие женщины. Потому что детей рожаем (или аборты делаем) именно мы, а отнюдь не мужчины.
     
  4. чайка

    чайка я есть!

    Регистрация:
    26.05.2007
    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    37
    Можно бесконечно перекладывать ответственность на кого угодно, но на аборт идёт женщина и окончательное решение принимает тоже она. Такие фильмы надо показывать будущим медикам, общественым деятелям. Когда я училась на фельдшера меня и ещё четверых одногруппниц угораздило побывать в абортарии. Мальчики даже близко не подошли к этому месту, ужас в их глазах не поддаётся описанию. Насколько мне известно, никто из этих мальчиков не отправил ни одну из своих девушек на аборт, все активно предохранялись, так же никто из девушек,которые присутствовали на аборте, а потом убирали в абортарии не сделали ни одного аборта и не отказались от своих детей. Я была знакома с матерью четверых детей, которая в промежутках между ними успела сделать не меньше 30 абортов. Для неё это было как вылечить насморк. Она пользовалась услугами абортария в роддоме и у них была постоянная клиентура. Мозг у неё проснулся только после рождения четвёртого ребёнка, о котором она узнала только на четвёртом месяце беременности и, как ни странно, ни один врач не решился сделать ей аборт. По её словам, когда дочурка обнимает её ,смотрит в глаза и говорит :мамочка, как я тебя люблю, ты самая лучшая! она понимает, что нельзя было так хладнокровно убивать предыдущих детей и ничего страшного не произошло бы ,если её муж почаще примерял презерватив, а она принимала таблетки. Меня она спрашивала, как может эта маленькая девочка любить маму, которая до самого её рождения желала ей смерти и хотела убить? Теперь они друг без друга жизни себе не представляют.
     
  5. kalamazaza

    kalamazaza Пользователи

    Регистрация:
    30.12.2006
    Сообщения:
    173
    Симпатии:
    0
    Знаете ли.. В процветающей сейчас швеции "антисоциальным элементам" (акоголикам, наркоманам) делали принудительную стерилизацию вплоть до 70-х годо.

    А теперь - где - швеция и где - Россия??

    так что - не надо громких слов. Плодить пьянь по "христианским соображениям" проще. Куда сложнее - енвыводит ьв свет несчастных детей, половин аиз которых пополнят армию преступников или домов для инвалидов, где жизнь - сущйи ад. (опять-таки - не мсравнить со шведскими домами инвалидов..... )

    А знаете, сейчас бы ни Ломоносов, ни Гагарин никуда не вылезли.

    Да и стране не выгодны такие дети.

    Вы почитайте "Казус Кукоцкого" - на тему абортов вообще и тему советской уравниловки в частности.
     
  6. kalamazaza

    kalamazaza Пользователи

    Регистрация:
    30.12.2006
    Сообщения:
    173
    Симпатии:
    0
    В общем, раз разговор завели...

    Пара вырезок из "Казуса Кукоцкого" л. Улицкой.

    Павел Алексеевич подтвердил, пустился в объяснения - это был его конек. Василиса сжала свои темные губы и молчала. Чаю пить не стала, чашку отодвинула, но в свою каморку не ушла. Сидела молча, глаз не поднимая.

    - Ужасно, ужасно, - опустила голову на руки Елена.

    - Что ужасно? - раздражился Павел Алексеевич.

    - Да все ужасно. И что Лизавета эта умерла. И то, что ты говоришь. Нет,

    нет, никогда с этим не смогу согласиться. Разрешенное детоубийство. Это преступление хуже убийства взрослого человека. Беззащитное, маленькое... Как же можно

    такое узаконивать?

    - Ну конечно, пошло толстовство, вегетарианство и трезвость...

    Она неожиданно обиделась за толстовство:

    - Да при чем тут вегетарианство? Толстой не это имел в виду. Там в Танечкиной комнате три таких существа спят. Если бы аборты были разрешены, их тоже бы убили. Они Лизавете не очень-то нужны были.

    - Ты что, слабоумная, Лена? Может, их бы и не было на свете. Не было бы

    теперь трех несчастных сирот, обреченных на нищету, голод и тюрьму.

    --------

    - Мы ознакомились с вашим письмом, - монархически произнес партийный начальник.

    И звук голоса, и едва заметная брезгливость в лице давали понять, что дело проиграно. "Тем более нечего терять", - подумал Павел Алексеевич и медленно

    расстегнул пряжки портфеля. Начальник замолк, сделав ледяную паузу. Павел Алексеевич вытащил слегка запотевшую прямоугольную банку, провел ладонью по переднему стеклу и поставил на стол. Начальник испуганно откинулся в кресле и, указав пухлым пальцем на препарат, спросил неприязненно:

    - Что это вы сюда притащили?

    Это была иссеченная матка, самая мощная и сложно устроенная мышца женского организма. Разрезанная вдоль и раскрытая, цветом она напоминала сваренную буро-желтую кормовую свеклу, еще не успела обесцветиться в крепком формалине. Внутри матки находилась проросшая луковица. Чудовищная битва между плодом, опутанным плотными бесцветными нитями, и полупрозрачным хищным мешочком, напоминавшим скорее тело морского животного, чем обычную луковку, годную в суп или в винегрет, уже закончилась.

    - Прошу обратить внимание. Это беременная матка с проросшим луком.

    Луковица вводится в шейку матки, прорастает. Корневая система пронизывает плод, после чего извлекается вместе с плодом. В удачном случае, разумеется.

    Неудачные попадают ко мне на стол или прямо на Ваганьково... Вторых больше...

    - Вы шутите... - отшатнулся партийный деятель.

    - Я мог бы привести вам таких луковиц килограмм, - вежливо ответил Павел Алексеевич побледневшему деятелю.

    - Официальная статистика, и я не могу этого скрывать, совершенно не соответствует истине.

    Начальник напрягся:

    - Что вам дает право... Как вы смеете...

    - Смею, смею. Если после криминального аборта мне удается женщину вытянуть, я должен писать ей в карточку "самопроизвольный выкидыш". Потому что если я этого не сделаю, я посажу ее в тюрьму. Или ее соседку, у которой тоже малые дети, а половина детей у нас и так безотцовщина. Луковка эта, поверьте, самый хитроумный, но не единственный метод прерывания беременности. Металлические спицы, катетеры, ножницы, внутриматочные вливания черт-те чего... йода, соды, мыльной воды...

    - Перестаньте, Павел Алексеевич, - взмолился побелевший чиновник,

    вспомнив, что до войны и его жена прибегала к чему-то такому. - Хватит. Чего вы от меня хотите?

    - Нужен указ о разрешении абортов.

    - Вы с ума сошли! Вы что, не понимаете, что есть интересы государства, интересы нации. Мы потеряли на войне миллионы мужчин. Есть проблема восполнения народонаселения. Это детский лепет, то, что вы говорите, - искренне заволновался чиновник.

    "Не зря банку тащил", - подумал Павел Алексеевич. Разговор, кажется, качнулся в его пользу. Он правильно его начал, и надо было правильно его закончить.

    - Мы потеряли миллионы мужчин, а теперь теряем тысячи женщин. Честный

    медицинский аборт не влечет риска для жизни, - Павел Алексеевич сморщился. - Видите ли, рост благосостояния сам по себе будет обуславливать повышение рождаемости... - Павел Алексеевич встретился с ним глазами. - Сколько сирот оставляют. Детские дома тоже, между прочим, из государственного бюджета кормятся... Надо разрешать. На нашей совести будет...

    Начальник скривил губы, глубокие складки опустились к подбородку:

    - Уберите это... Там надо говорить, - он указал рукой в небо.

    - Так я вам оставлю препарат. Может, пригодится?

    Хозяин кабинета замахал руками:

    - Вы с ума сошли! Уберите немедленно...

    - По неполной, по далеко не полной статистике двадцать тысяч в год. Только по России... - набычился Павел Алексеевич. - Вы за них отвечаете.

    - Вы много на себя берете, - рявкнул партийный чиновник и совершенно

    перестал походить на свой первомайский портрет.

    - Потому что вы ничего не хотите взять на себя, - отрезал Павел

    Алексеевич.
     
  7. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.279
    Симпатии:
    2
    Дааа, ужас.

    Конечно женщины должны предохраняться и думать головой, а не ......, но и мужчины должны позаботиться об этом.

    Все таки мужчины более безответственно к этому подходят,

    - Дорогой, я беременна.

    - Как ты умудрилась ???????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    - Сколько?

    Для мужчины - это более абстрактный процесс ....................вот и повод задуматься.
     
  8. Ведьма

    Ведьма Пользователи

    Регистрация:
    19.11.2007
    Сообщения:
    4.867
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    ЛО
    Вряд ли мужчинам стОит напрягаться по этому поводу - при современных средствах контрацепции женщина вполне способна решить проблему ДО её возникновения.

    А "Дорогой, я беременна" - это попытка привязать мужчину, вот они и реагируют соответственно.
     
  9. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.279
    Симпатии:
    2
    Да, я Вас понимаю.

    Но опять, боясь навлечь на себя гнев, уйду от стандартов.

    Учитывая сегодня ту "истерию траха", современные средства контрацепции нужны очень даже.

    Но мне кажется не совсем нормальным пихать в себя механические штучки и поедать гормональные во вред своего здоровья, причем это не избавляет от страха забеременеть и по факту так же.

    Почему я одна должна заботиться о предохранении, если я и мой мужчина - мы партнеры в сексе и я хочу, что бы как и я, он заботился о данной проблеме - по моему это естественно.
     
    Последнее редактирование модератором: 26 ноя 2007
  10. Ведьма

    Ведьма Пользователи

    Регистрация:
    19.11.2007
    Сообщения:
    4.867
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    ЛО
    Не совсем нормальным? Ну, тогда, совсем нормальным, т.е. естественным, будет состояние непрерывной беременности, изредка прерываемой родами. И так всю жизнь, до угасания детородной функции. Но ведь это никому не надо, не так ли? [​IMG]

    На мой взгляд, мы и так вешаем на мужчин чрезмерное количество проблем, им несвойственных. Нужно ли добавлять ещё?

    Во всяком случае, своей дочери я своевременно внушила мысль о том, что предохранение - это исключительно её забота, а беременность - ЕЁ проблема. И результат получился вполне удовлетворительным.
     
  11. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.279
    Симпатии:
    2
    Меня тоже учила мама и воспользовавшись ее советами я совершенно без проблем обошлась без механическимедикаментозного вмешательства в мой организм. Чего и многим пожелаю.
     
    Последнее редактирование модератором: 26 ноя 2007
  12. Ведьма

    Ведьма Пользователи

    Регистрация:
    19.11.2007
    Сообщения:
    4.867
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    ЛО
    Вроде бы, идеальное решение. Всем бы так. Но, такое ощущение, что наличествуют подводные камни. А поподробнее можно? Вопрос-то, для многих, животрепещущий.
     
  13. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.279
    Симпатии:
    2
    Многие женшины об этом знают и используют, есть конечно и семейные женские секреты, но это слишком интимно.

    Слава Богу - у всех нас есть выбор.
     
  14. Ведьма

    Ведьма Пользователи

    Регистрация:
    19.11.2007
    Сообщения:
    4.867
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    ЛО
    Собственно, о том и речь. [​IMG] А аборт в современных условиях - варварство.
     
  15. anna_S

    anna_S Пользователи

    Регистрация:
    17.08.2007
    Сообщения:
    288
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почитала. Что хочу сказать. Конечно, вопрос сексуального воспитания, в первую очередь, семейный вопрос. Но не надо забывать, что это и проблема государства.Что Вы хотите?Если до сих пор многие женщины считают, что ей проще на аборт сходить, чем о контрацепции подумать?!Таблетки или презервативы не нравятся, такое ощущение, что с пальмы спустились и книжек с журналами не читаем. Простите, но у нас 70 лет секса не было! Какое тут сексуальное воспитание?! Но одно могу сказать, что аборт или нет, это право выбора, правда, если эта проблема возникает, то надо остановиться и задуматься, а как в 21 веке такое варварство произошло... Все равно у человека должен быть выбор, всякое бывает.
     
  16. Ведьма

    Ведьма Пользователи

    Регистрация:
    19.11.2007
    Сообщения:
    4.867
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    ЛО
    70 лет не было, но уже более пятнадцати - есть. Поколение выросло, а аборты, до сих пор, повседневное явление. О чём думаем?

    Если б аборты делали, только когда "всякое" приключается, не о чем было б и говорить. А то ведь, основная причина - банальная лень. Сколько слышала таких мнений: "спирали и таблетки на организм плохое воздействие оказывают, а вдруг я ещё рожать надумаю?" А аборты что, организму пользу приносят?! Не думают о грехе, так, хотя бы, о себе подумали.
     
  17. anna_S

    anna_S Пользователи

    Регистрация:
    17.08.2007
    Сообщения:
    288
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так чаще всего на аборт идут ,когда, ну совершенно случайно узнают, что в положении.

    Меня смешит до чертиков:"........Ой, я залетела?И как это получилось?"А насчет лени, тут я полностью за(мягко жму лапу в знак согласия).Мировозрение, чтобы поменять, это же сколько над собой усилий сделать надо, а лень, она впереди человека рождается. :)
     
  18. Nochka

    Nochka Пользователи

    Регистрация:
    12.01.2008
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    [​IMG] Что значит вешаем? Мужчины до сих пор детей в капусте ищут? Да, если что на операцию идти ей, и слово последнее за ней. Но не надо говорить так, будто мужчина просто мимо проходил.
     
  19. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.391
    Симпатии:
    68
    Адрес:
    Петербург
    на самом деле-кто мешает предохронятся?..сейчас есть любые средства..............

    а тема на самом деле очень скользкая.....
     
  20. Луч света

    Луч света честная дурочка

    Регистрация:
    23.12.2007
    Сообщения:
    1.784
    Симпатии:
    24
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наверно, у меня не все в порядке с головой, потому что делала два аборта, причем ни после одного никаких само-малейших переживаний не было. Первый случился из-за нежелания мужа начать работать и содержать хотя бы себя (до этого сидел на моей шее) - я не могла прокормить себя, его, ребенка и еще помогать маме-пенсионерке.

    Второй, каюсь, случился из-за чрезмерной веры любовнику, когда он уверил меня, что "резинку" надел, а после процесса - оказалось, что и не думал надевать. Конечно, дал денег - сам виноват, не надо было обманывать!

    Никаких вредных последствий для моего организма не произошло, детей я не хотела и не завела до сих пор. Уж лучше аборт, чем родить нежеланного и гнобить его всю жизнь.
     

Предыдущие темы