Православные и баптисты продолжают сотрудничество

15 мая 2009 года в Отделе внешних церковных связей РПЦ, которое находится на территории Даниловского монастыря в Москве, состоялась встреча руководителя ОВЦС Российского Союза ЕХБ пресвитера В.К. Власенко с председателем ОВЦС РПЦ архиепископом Илларионом (Алфеевым). Во встрече принял участие секретарь ОВЦС по межхристианским отношениям протоиерей Игорь Выжанов.

Приветствуя Владыку Иллариона пресвитер В.К. Власенко поздравил его с назначением на столь ответственное служение и возведением в сан архиепископа Русской Православной Церкви, вручив ему ценный подарок. Он также подчеркнул, что в отношениях между Российским Союзом евангельских христиан-баптистов и Русской Православной Церковью сложились многолетние добрые братские отношения. Он отметил, что высокий уровень взаимодействия между христианскими церквами был заложен благодаря усердной работе предшественника архиепископа Иллариона на этом посту, нынешнего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла.

Пресвитер В.К.Власенко выразил уверенность, что активное взаимодействие церквей Российского Союза ЕХБ и Русской Православной Церкви станет добрым примером межцерковного диалога и христианского братолюбия для других христианских конфессий, которые столь необходимы в сложной межрелигиозной ситуации в нашей стране.

Архиепископ Иларион поблагодарил пресвитера Власенко за добрые слова и выразил огромное желание приложить максимум усилий для развития двухсторонних отношений.

В ходе встречи были обсуждены многие вопросы, касающиеся не только двухстороннего межцерковного взаимодействия, но так же вопросы межхристианского сотрудничества и государственно-конфессиональных отношений.

Стороны отметили необходимость провозглашения в обществе христианской позиции по вопросам брака и семьи. В рамках развития межцерковного диалога было намечено проведение ряда совместных мероприятий.

Источник: Пресс-служба РС ЕХБ

baptist.org.ru

 

Православные и баптисты, как организация, стали орудием государства еще при Сталине. Хотя отдельные верующие не стали предателями и действительно пострадали за веру.

 

Сотрудничать можно и с обычной мирской организацией. Не понимаю в чём проблемы.

Другое дело может быть протестанты, на почве сотрудничества желают показать. что вот и их учение верно, то такого никогда не будет. Церквоь может сотрдуничать с кем угодно. но это не значит что ваше учение признаётся Церковью. Написал, чтобы не обольщались.

 

Особенно хорошо РПЦ может сотрудничать с КГБ

и с "братками"

 

Как не значит, что и учение самой церкви верно. Обе "хороши".

1. Они предали Христа и Библию, т.к. стали частью мира. Но для Иисуса было крайне важно, чтобы его последователи хранили себя отделенными от мира! Поэтому он сказал своим ученикам: "«Вы не от мира» (Иоанна 15:19). Иисус сам не участвовал в политических делах, когда жил на земле. Все свои силы он посвятил проповеди о Царстве Бога — будущем небесном правительстве, Царем которого ему предстояло стать (Даниил 7:13, 14; Луки 4:43; 17:20, 21). Поэтому, стоя перед римским правителем Понтием Пилатом, Иисус мог сказать: «Мое царство не от этого мира» (Иоанна 18:36). Верные последователи Христа подражают его примеру, сохраняют преданность ему и его Царству и возвещают миру об этом Царстве (Матфея 24:14). «А потому мы — послы вместо Христа... — писал апостол Павел.— Вместо Христа мы умоляем: „Примиритесь с Богом“» (2 Коринфянам 5:20).

Поскольку послы представляют иностранное государство или его главу, они не вмешиваются во внутренние дела тех стран, куда они направлены, и сохраняют нейтралитет. Однако послы отстаивают интересы правительства страны, которую они представляют. То же можно сказать и о помазанных последователях Христа, чье «гражданство — на небесах» (Филиппийцам 3:20). Благодаря ревностной проповеди о Царстве они помогли миллионам «других овец» Христа примириться с Богом (Иоанна 10:16; Матфея 25:31—40). «Другие овцы» служат посланниками Христа, поддерживая его помазанных братьев. Собранные в одно стадо, обе группы отстаивают интересы Мессианского Царства и соблюдают строгий нейтралитет в политических делах этого мира (Исаия 2:2—4).

2. Сотрудничество РПЦ и баптистов является экуменизмом. Ранние же христиане не шли на экуменизм, или сотрудничество между религиями. Латурет написал: «В отличие от большинства вер того времени, они [христиане] относились отрицательно к другим религиям... В противоположность довольно широкой терпимости, которая была свойственна другим культам, они провозглашали, что окончательная истина – у них».

Относительно нынешнего экуменизма, в котором особо выделяется Всемирный совет церквей, состоящий из протестантских и православных церквей, The New Encyclopaedia Britannica говорит: «Экуменическое движение XX века старается вложить вклад в преодоление церковных разногласий посредством выяснения нетеологических факторов». Иными словами, экуменическое движение пытается объединить церкви во всех вопросах, кроме духовных. Оно занято социальными и политическими вопросами. Места для Бога и Библии не остается.

 

ну и в каких таких политических делах участвуют баптисты, что тем самым они предают Христа?

православие и баптизм - это ОДНА религия, под названием "христианство". и как раз-таки в самых главных духовных вопросах мы сходимся. А экуменизм христианства с другими религиями не приемлем.

не зарекайтесь...

а мы и не обольщаемся, мы только НАДЕЕМСЯ.

 

соТРУДничать церковь может и с мусульманами и с правительством и с врачами. Если если цели в каком-либо вопросе совпадают, то объединить усилия вполне логично! Причем тут экуменизм? Никто ведь не согласовывает догматы!

и хватит сраться на ровном месте! Как дети, блин.... и не в христианском смысле.

 

Только один пример. Руководитель баптистов Дельмар Смит направил комиссии по этике мирового конгресса баптистов, состоявшего в Торонто (Канада), следующие обвинительные слова: «Мы, баптисты, прославились страстью к войне». Дельмар Смит, профессор административной техники в торонтском Йорк-университете, призвал баптистов всего мира предпринять крестовый поход во имя мира. Он убедительно дал им понять, что они должны приннести присягу во имя мира, и сказал: «Мы можем выбирать лишь между отказом от насилия или прекращением нашего существовавния».

Согласно торонтской газете «Star», Смит указал на то, что т. наз. «христианство стало отстаивать идею «справедливой войны» только после того, как в четвертом столетии нашей эры его превратили в государственную религию». Кроме того, руководитель баптистов сказал, что первые ученики Иисуса «верили, что Иисус учил и проводил в жизнь отказ от насилия.... Писатели раннего христианства осуждали войну. Они клеймили умерщвление в войне как убийство». Современные историки также установили, что первые христиане занимали такую же позицию. Теперь спрашивается, последуют ли баптисты этому призыву к миру? Что они будут делать в случае дальнейшей войны?

А это что такое, как не экуменизм, причем со всеми вподряд, включая нехристиан?

АССИЗИ (ИТАЛИЯ), 24 января 2002 года. Представители религиозных организаций мира собрались, чтобы помолиться о мире во всем мире,— мире, которому угрожает терроризм, нетерпимость и несправедливость. С инициативой провести такую встречу выступил папа римский через два месяца после падения башен-близнецов в Нью-Йорке. Многие религиозные лидеры восприняли приглашение Ватикана с большим энтузиазмом.

На двух предыдущих встречах — 1986 и 1993 годов — папа собрал представителей разных религий для молитвы в том же самом итальянском городе. В 2002 году ход встречи комментировали более тысячи журналистов из разных частей мира. В числе молившихся о мире были представители многих вероисповеданий: христианских церквей (католики, лютеране, англиканцы, православные, методисты, баптисты, пятидесятники, меннониты, квакеры и другие), ислама, индуизма, конфуцианства, сикхизма, джайнизма, тенрикё, буддизма, иудаизма, традиционных африканский религий, синтоизма и зороастризма. На встрече также были представители и других религий, а также Всемирного совета церквей.

Вы солидализируетесь с православием как одна религия? А почему тогда у вас есть разделения? Ведь т.о. вы противоречите указанию Павла: "Увещаю же вас, братья, именем нашего Господа Иисуса Христа, чтобы все вы говорили в согласии друг с другом и чтобы не было между вами разделений, но чтобы вы были соединены одними мыслями и одними рассуждениями" (1 Кор. 1:10). Значит вы обе - ложные религии. А в главных вопросах вы действительно сходитесь. Отец-то у вас один - трехголовое божество, дракон, под названием Сатана! - Ин. 8:44.

Экуменизируйтесь дальше. Любодействуйте с политическим зверем. Идите к нему прямо в пасть. Скоро он вас с большим удовольствием проглотит.

 

Какая раница с кем сотрудничать? Если есть общее дело? Дом милосердия построить грех? Интернату помочь грех? Детсткому дому помочь грех? А какая разница кто помогает? и почему вы считает там. если братки помогли, то их деньги прямо такие очень напрпавильные. Сейчас братки давнов имеют свои заводы и параходы и свой бизнеч и как православные также делают пожертвование на Церквоь.

Не праведников пришёл Бог спасать в мир а грешников. Можно подумать у баптисов все святые сидят Покажите хоть одного вашего святого, кто из вас без греха, киньте камень в Православие

 

Ну да, деньги не пахнут. Особенно для РПЦ. Почем опиум для народа?

А как насчет участия в политических делах мира и поклонении других религиозных общин?

 

Иосиф, ты вообще засланный казачёк. америкошкам продал душу. И ещё чего там выступаешь. Свидетели иеговы это амерканская подстава, антирссикое движение, развращающая, наш русский народ Сидел бы и в тряпочку молал бы Сколько квартир у бабулек отняли ? И сколько детей загубили запрещая им переливать кровь?

Когда дети дети на руках родителей благодаря вашей пропаганде умирали вы балдели?

 

Больше ничего не придумывается? Те же бездоказательные, голословные обвинения!

Что, гавкать легче, чем изучать Библию и жить по ней? Пока не поздно, прислушайтесь к библейскому совету: "Но каждый пусть покажет своё собственное дело, и тогда у него будет повод радоваться глядя только на себя, не сравнивая себя с другим. Каждый понесёт свою ношу" (Гал. 6:4, 5).

Или вы думаете, ваши нападки вам зачтутся перед РПЦ? Сколько грехов вам теперь отпустят вне очереди?

"Награда" от Бога тоже будет зависеть от нападок на его Свидетелей: «Не призову ли я к ответу за такие дела,— говорит Иегова,— и не отомстит ли моя душа такому народу, как этот? Поразительное и ужасное творится в этой земле: пророки пророчествуют ложно и священники господствуют по своему произволу, а моему народу это нравится. Но что вы будете делать, когда всё завершится?» (Иер. 5:29-31).

 

да, господа... ругаться мы все горазды, причем на пустом месте ) А может, попробуем для начала понять друг друга? это нелегко, но смысла в этом все-таки больше - как вы считаете?

 

это увещевание, а не указание. Павел не утверждал, что если есть разделения, то вы уже не являетесь Церковью. Он писал тем, у кого были разделения и при этом называл всех их братьями. Подумайте над этим.

Тем более, что дальше он пишет:

18 Ибо, во-первых, слышу, что, когда вы собираетесь в церковь, между вами бывают разделения, чему отчасти и верю.

19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.

(1Кор.11:18,19)

 

Согласен с вами.Мыслитель, прокомментируйте, плиз, идеолога православия. Как думаете, почему он, в отличие от вас, он не осуждает т.н. сектантов и не призывает бежать из сект?

Те, кто в сектах,– это, наверное, лучшие люди России. Своим уходом в секту они доказали свое неравнодушие. Это не телепузики, им что-то в этой жизни надо, у них неспокойный ум, неспокойное сердце. Это настоящие люди, а не ходячие куски телятины, их интересует и еще что-то помимо «Фабрики звезд» и распродаж. Это далеко не худшие из тех людей, что могут встретиться нам на жизненных дорогах. … Слишком часто не от Христа люди прячутся в сектах, а от нас. Значит, нам нужно стать "христианнее".

Диакон А. Кураев

Церковь, разделившаяся в себе, не устоит. Чем тогда увещание отличается от указания? Потому Павел и написал письмо в Коринф, чтобы прекратились разделения. Поэтому отсутствие разделений соответствует признаку истинной религии: "Дело в том, что от домашних Хло?и мне стало известно о вас, мои братья, что между вами есть разногласия. 12 Я имею в виду то, что вы все говорите: «Я ученик Павла», «А я — Аполло?са», «А я — Ки?фы», «А я — Христа». 13 Христос разделился. Разве Павел за вас был казнён на столбе? Или во имя Павла вы крестились?" (1 Кор. 1:11-13).

Если между РПЦ и баптистами есть разномыслия, то кто из вас тогда искусный?

 

с тем же успехом можно обвинять православных в том, что они наживаются на "опиуме" народа и т.д. и т.п. )

не думаю, что СИ "балдеют" от того, что умирают дети. Да, они виноваты в том, что не дают переливать кровь. Но не нужно их обвинять в том, чего нет. Если они вбили себе в голову, что Бог им это запрещает, то хотя бы попробуйте поставить себя на их место и понять, как тяжело им эту "заповедь" исполнять.

господа, если бы вы походили в разные церкви достаточно долго для того, чтобы завести в них прочные дружеские отношения, то увидели бы, что ни одна христианская конфессия, по сути, не хуже и не лучше других. У каждой свои "тараканы", из-за которых они непрерывно грызут друг друга, как это бывает у близких родственников, почем зря. Вот когда братья перестанут грызться по пустякам, и обратят внимание на свои, а не на чужие недостатки, тогда они увидят, что их "оппоненты" - на самом деле братья, обладающие важными достоинствами, которым стоит у них поучиться.

Мудрости всем нам не хватает, зрелости духовной и искреннего желания понять другого.

 

Еще скажите: святой православный народ. И буквально этот святой народ спаивал, по меткому выражению Виолы, "алкогольный и табачный" Патриарх (выходит, подстава США ?). А чтобы Свидетели Иеговы не мешали спаивать, был вызван из Америки некто недоучка Дворкин (до сих пор являющийся гражданином США), возглавивший борьбу со СИ.

Да и само православие - византийского гражданства. А что же тогда в православии от России?

Но остается вопрос: являются ли Свидетели Иеговы американской религией?

Они занимают сторону Царства Бога, а не какой-либо политической, экономической или социальной системы этого мира.

Современная история Свидетелей Иеговы действительно берет начало в Соединенных Штатах. То, что именно там находится их главное управление, позволяет им печатать библейскую литературу и отправлять ее в большинство стран мира. Но Свидетели Иеговы не считают, что один народ лучше другого. Они живут почти во всех странах мира, и во многих частях земли у них есть филиалы, которые руководят их деятельностью там.

Иисус, например, был евреем и родился в Палестине. Но христианство не является палестинской религией, не так ли? Место рождения Иисуса как человека не так важно. Ведь то, чему он учил, исходило от его Отца, Иеговы Бога, а он относится без лицеприятия к людям из всех народов (Иоан. 14:10; Деян. 10:34, 35).

 

уважаю Кураева, хотя он пока против христианского экуменизма.

Церковь и сегодня из-за разделений не может достаточно хорошо выполнять свою миссию, и, видимо, только благодаря милости Божьей она всё ещё жива. Я тоже жажду, чтобы прекратились разделения.

здесь не утверждается, что те, кто говорил «Я ученик Павла», относились к истинной религией, а все остальные были еретиками. Или что все они вообще перестали принадлежать к истинной религии. Павел этого не утверждает. Все они все равно оставались христианами, все были истинной религией, просто на одни и те же вопросы они смотрели по-разному, и самое главное - одни превозносились над другими до ссор. Но их разногласия были не настолько существенными, чтобы полностью разрушить их пребывание к Теле Христа. Сегодня то же самое, только сильнее, и в мировых масштабах. Христос не разделился, это мы из-за гордости своей, пребывая в Нем, думаем, что лучше других, что другие ошибаются настолько, что Христос не может их принять.

одни искуснее в одном, другие - в другом.

и вообще разномыслий среди людей нет только тогда, когда они ни о чем не думают

 

Павел осуждал всех, кто вместо того, чтобы следовать за Христом, шли за людьми. Некоторые коринфяне гордились собой и другими людьми, что вызывало разделения в собрании (1 Коринфянам 1:10—13; 3:3, 4). Поэтому Павел призывал соверующих в Риме: «Пусть же благодаря Богу, дающему стойкость и утешение... вы единодушно, одними устами, прославляли Бога и Отца нашего Господа Иисуса Христа» (Римлянам 15:5, 6). Кто по-вашему, сегодня прославляет Иегову Бога «одними устами», как объединенный народ?

Неужели Бог в одном случае пользуется одной религией, а в другом - другой религией?

"Здесь читать, здесь не читать, а здесь рыбу заворачивать"?

 

Пока что ни одну. В основном судят грабителей, которые из православного роду-племени.

Но откуда берется миф, что Свидетели Иеговы отбирают у людей имущество, квартиры и деньги или, проще говоря, воруют?

Обвинения о мошенничестве или воровстве со стороны Свидетелей Иеговы никогда не подтверждались ни фактами, ни показаниями свидетелей. Ни в одном суде мира еще не удалось доказать факт противоправных уголовных действий со стороны Свидетелей. Аргумент о криминальной деятельности Свидетелей был изобретен искусственно (и мы знаем, кем это было сделано), и это пример одной из самых низких и грязных технологий в межконфессиональных спорах.

Вы лучше ответьте, как используя запрет на женитьбу, монастыри наживаются на имуществе своих квартирантов?