ПРАВОСЛАВИЕ Традиционная или деструктивная религия? | страница 13

Семья как и монашество - тяжелый крест. У каждого свой путь спасения, кто через брак спасается, а кто через монашество (если Вы понимаете о каком спасении идет речь).

 

Росгосстрах господень

Совместный проект Русской православной церкви и компании "Росгосстрах-Северо-Запад" - в храмах Петербурга прославляют ОСАГО и молятся за водителей, застраховавших свою автогражданскую ответственность в этой компании. Первый такой молебен состоялся в Петропавловском соборе Петербурга. В "комплекте" со страховым полисом водителям также будут выдаваться самоклеящиеся образки Николая-угодника, освященные свечи и информация о том, как освятить свое транспортное средство.

[...] Памятка вручается клиентам, пришедшим в страховую компанию, с целью информировать их о новой бесплатной услуге в виде "божьей помощи", а также дается краткое описание иконы и того, что нужно сделать со свечой [...]

- Прихожане давно просят, чтобы им изготовили такие образки, которые можно помещать в автомобили. [...] А этот образ Николая Чудотворца - настоящая икона, освященная и изготовленная из специального материала, чтобы не создавала бликов, не слепила водителя. Она наклеивается прямо на приборную панель, - говорит Борис Алмазов. - Росгосстрах возвращается к национальным русским традициям - начинать любое дело с молебна.

[...] Однако, - предупреждает Виктор Малухин, - за некрещеного человека во время церковных богослужений священнослужителям молиться нельзя.

Таким образом, компания "Росгосстрах-Северо-Запад" оказалась в щекотливой ситуации. Получается, что, предлагая клиентам услугу "божья помощь" (как ее уже "окрестили" в других страховых компаниях), агенты "Росгосстрах-Северо-Запад" должны будут кроме стандартных вопросов, спрашивать у своих клиентов также что-то вроде "Веруешь ли ты, сын мой?"

"Известия": 29 апреля 2004 года (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

 

ВЫ согласны, что монашество - небиблейское требование и поэтому никакого отношения к спасению не имеет?

Или Христос умер только за монахов?

И брак для спасения не причем. Или Христос отдал жизнь именно за семейных?

Навряд ли...

Давайте лучше спросим у самого Иисуса. В беседе с Никодимом он сказал: "Бог любит мир так сильно, что отдал своего единородного Сына, чтобы каждый, кто проявляет в него веру, не погиб, но имел вечную жизнь... Проявляющий веру в Сына имеет вечную жизнь. А не повинующийся Сыну не увидит жизни, но на нём — гнев Бога" (Ин. 3:16, 36).

Итак, Иисус разделил людей не на монахов и семейных, а на ВЕРУЮЩИХ и НЕВЕРУЮЩИХ в его искупительную жертву.

Все остальное является делом личного предпочтения и вопросом совести. И никакого отношения к спасению не имеет.

Согласны???

 

Иосиф 123 вопрос к вам.. в библии упоминается конец света, и что Иссус думал по этому поводу?? ( вопрос конечно не по теме, знатоку библии)

 

А от оборотней в погонах с полосатыми палочками и свистульками спасает?

 

Не, оборотней надо святой водой кропить))

 

О конце света ни Библия, ни сам Иисус не учат. Этому заблуждению учат священники.

Из-за внесенной ими путаннице, по мнению многих людей, конец света означает, что Бог уничтожит Землю и жизнь на ней. Однако в Божьем Слове говорится, что Он «образовал [Землю] для жительства» (Исаия 45:18). Его намерение состоит в том, чтобы планета наполнилась здоровыми, счастливыми людьми, которые всем сердцем желают соответствовать его нормам праведности. Поэтому конец света не означает конца Земли и всех, кто ее населяет. Придет конец ныне существующей системе и тем людям, которые отказываются исполнять волю Бога.

Это видно из слов апостола Петра: «Мир [дней Ноя] погиб, быв потоплен водою». При уничтожении мира во времена Ноя погибли злые люди. Земля — осталась, остался в живых и праведный Ной со своей семьей. Как Петр написал дальше, в будущем Бог вновь погубит «нечестивых человеков» (2 Петра 3:6, 7).

Это подтверждается и рядом других библейских текстов. Например, в Притчах 2:21, 22 говорится: «Праведные будут жить на земле, и непорочные пребудут на ней; а беззаконные будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из нее». (Смотрите также Псалом 36:9—11.)

Сам Христос говорил не о конце земли, а конце злой системы вещей, когда правление людей, руководимых Сатаной, будет заменено правлением Бога. "Когда он сидел на Масличной горе, ученики подошли к нему одни и спросили: «Скажи нам, когда это будет и что будет признаком твоего присутствия и завершения системы вещей?»; "И я с вами во все дни до завершения этой системы вещей" (Мф. 24:3; 28:20).

 

Иисус не делил людей на тех или этих. Он принял мученическую смерть за ВСЕХ людей (и за тех, в том числе, кто родится в будущем). Чтобы люди имели надежду на прощения Богом их РАСКАЯННЫХ грехов. Не случайно рядом с Иисусом были распяты два разбойника. И только раскающийся вошел в рай одним из первых. Так как уверовал. Не это ли спасение? Истинно верующий человек будет каяться в своих грехах, чтобы спастись.

Еще раз повторяюсь. Монашество один из способов ко спасению. По словам прп. Макария Оптинского, монашество - подвиг небезтрудный, ибо Господь сказал:"Аще кто хощет по Мне идти, да отвержется себе"(Мф. 16:24), чрез что человек может достигнуть СМИРЕНИЯ и ОСВОБОДИТЬСЯ от страстей и грехов и с помощью Божией получить спасение.

 

после того как либеральные Александры провели министерские реформы, Синод начал возглавлять не государь, как в 18в, а фактически обер-прокурор. Этим церковь увели от православия. Что люди и почувствовали.

При этом некоторые начали бороться за чистоту Веры, либо создавая русское Богословие, как Хомяков,

В Соловьев , К Леонтьев, либо монашеским подвигом, как Серафим Саровский, Игнатий Брянчанинов, Оптинские старцы.

А у кого интеллекта не хватало ударились в атеизм. Читать Чернышевского невозможно. Русским языком он не владел. Но личную жизнь вел вполне святую. Не в пример последующим "коммунистам".

 

То есть, как бы в атеисты подаются от отсутствия интеллекта.... Понятненько.

Так в чем проблема ? Не улавливаю разницы, что церковь возмутило, что государь посредника выставил между собой и синодом. Кто мешал всей остальной церкви функционировать нормально - обер-прокурор? Обер-прокурор отчитывется батюшке царю, царь много чем занят - взял помощника себе на данном направлении. Вроде бы на криминал не похоже.

 

Господь здесь совсем не говорил о монашестве, а о ревности в служении, т.е. благовествовании. Ни один из учеников Христа не был монахом. Наоборот они активно общались с людьми, проповедуя БВ о Царстве во исполнении пророчества Иисуса: "Будет проповедана благая весть о Царстве" (Мф 24:14). Иисусу нужны проповедники, а не монахи, которые никакой пользы не приносят, а значит, не исполняют заповеди: "возлюби ближнего". То, что Иисус противник монашества, ясно видно из его слов: "Я не прошу тебя взять их [учеников] из мира" (Ин. 17:15).

К монашеству же подталкивают противники Господа - демоны: "Но вдохновлённые слова ясно говорят, что в более поздние времена некоторые отпадут от веры, внимая вводящим в заблуждение вдохновлённым словам и учениям демонов, 2 из-за лицемерия говорящих ложь, тех, на чьей совести словно выжжено клеймо. 3 Они запрещают вступать в брак и заставляют воздерживаться от пищи" (1 Тим. 4:1-3). Какие худые плоды приносит обет безбрачия?

В Библии говорится, что «в избежание блуда» «лучше вступить в брак, нежели разжигаться» (1 Коринфянам 7:2, 9). Несмотря на этот мудрый совет, от многих священников требуют давать обет безбрачия, или оставаться холостым. Нино Ло Белло объясняет в своей книге «Документы Ватикана» («The Vatican Papers»): «Обет безбрачия не нарушается, если священник, монах или монахиня вступает в сексуальные отношения... Честно рассказав об этом в исповедальне, можно получить прощение, тогда как брак любого священника Церковь попросту не признает». Хорошие или плохие плоды приносит это учение? (Матфея 7:15—19).

Несомненно, многие священники ведут нравственно чистую жизнь, но многие другие — нет. По данным «Ежегодника Британской энциклопедии за 1992 год», «сообщалось, что Римско-католической церкви пришлось заплатить 300 миллионов долларов, чтобы уладить судебные дела о случаях неправомерного сексуального поведения священников». Позднее в этом же издании за 1994 год говорилось: «Смерть некоторых священников от СПИДа выявила, что есть священники-гомосексуалисты, и сделала достоянием общественности данные наблюдений, показывающие, что священство привлекло слишком много... гомосексуалистов». Неудивительно, что, по утверждению Библии, ‘запрет вступать в брак’ — это «учение бесовское» (1 Тимофею 4:1—3). «С точки зрения некоторых историков,— пишет в своей книге «Наместники Христа» («Vicars of Christ») Питер де Роза,— [безбрачие священников] причиняет нравственности, вероятно, больше вреда, чем что бы то ни было на Западе, включая проституцию... Чаще всего оно оказывается позорным пятном на имени христианства... Вынужденное безбрачие неизбежно ведет к лицемерию среди духовенства... Совершать безнравственность священник может хоть тысячу раз, но один раз жениться церковное право ему запрещает».

 

'Иосифу 123'

Извините, я что-то не пойму, о какой Церкви Вы все толкуете? Насколько мне известно, в Православной Церкви дьяконы, иереи и протоиереи вполне семеные люди. И, что радует, МНОГОДЕТНЫЕ. Да меня мало интересует что там, у католиков, творится. Не стоит народ пугать данными выдержками изданий и валить все в одну кучу.

Я думаю, что обсуждать Библию нет смысла. Т.к. каждый человек понимает ее по-своему. И если каждый будет ТРАКТОВАТЬ Ее по-своему, до чего же мы доболтаемся? Библия это не та "книжка", которую прочитал лежа на диванчике и подбежал к интернету ее обсудить. Библия - книга Жизни. Мы все проживаем свою жизнь, и каждый в Библии находит что-то конкретно для своей жизни. Моя мама рассказала однажды, что в детстве она видела своего дедушку за чтением Библии. И он ей, совсем еще маленькой сказал, что за всю свою жизнь он прочитал Библию от корки до корки всего ДВА раза...

 

Какая разница о какой религии мы говорим. Монашество развито и в католицизме и в православии. И там и тут одни и те же проблемы с гомосексуализмом, связанным с обетом безбрачия. Просто на Западе больше гласности.

Если вы не хотите основывать поклонение Богу на Библии, то на чем тогда? На том, что удобно вам? Об этом религиозном релятивизме предупреждала сама Библия: "3 Настанет время, когда к здравому учению будут нетерпимы, но по своим желаниям будут набирать себе учителей, которые льстили бы их слуху. 4 Они прекратят слушать истину и уклонятся к басням" (2 Тим. 4:3, 4). К басням уклонились монахи.

Вы пишите, что Библию можно трактовать по разному. Это так. Но согласитесь, что не все эти толкования правильны. Если мы будем искажать Священное Писание, чтобы поддержать свои собственные идеи, то это может принести непоправимый вред: "И терпение нашего Господа считайте спасением, как и наш дорогой брат Павел по данной ему мудрости писал вам, 16 как он и говорит об этом во всех своих письмах. Но есть в них то, что трудно понять и что невежественные и неутверждённые извращают, как и остальные Писания, себе на погибель" (2 Пет. 3:15, 16). Вы написали, что монашество - путь к спасению, а я привел факты, говорящие об обратном: статус монашества противоречит Библии и является прямым путем к греху. Т.о. неправильное трактование Библии привело монахов к погибели. Сначала к духовному, а затем и буквальному.

Приведите хотя бы один пример Библии, приветствующий монашество. Вы зачем-то привели Мф. 16:24 и истолковали по-своему, вернее привели слова одного православного. А почему вы не привели этот стих полностью? Это было лукавством или незнанием материала? Ликвидируем эту оплошность. Вот что сказал Христос: "Затем Иисус сказал своим ученикам: «Если кто-нибудь хочет идти за мной, пусть отречётся от себя, возьмёт свой столб мучений и постоянно следует за мной".

Если вы ответите, кем был Христос, куда он ходил и чем занимался и к чему призывал, то вы поймете, что здесь речь явно не шла о монашестве, а о проповеди и обучении истины о Боге. Или, по-вашему, Иисус сидел в келье? Ап. Павел, подводя итог своей деятельности, так сказал о своем занятии: "Я не уклонялся от того, чтобы говорить вам обо всём полезном и учить вас всенародно и по домам" (Деян. 20:20). Ап. Павел похож был на монаха? Скажите, как вы собираетесь трактовать указанные тексты Писания?

 

Спорить не стану, но слова Иисуса (Мф.16:24) я поняла так, что монашество и есть КРЕСТ (или один из многих).

Монашество - образ жизни православных АСКЕТОВ, посвятивших себя занятию МОЛИТВОЙ... "Монашество по своему замыслу является подражанием образу жизни ХРИСТА. Евангельский Христос открывается нам как идеал совершенного монаха: он не женат, свободен от родственных привязанностей, не имеет крышу над головой, странствует, живет в добровольной нищите, постится, проводит ночи в молитве... Монашество - стремление в максимальной степени приблизиться к этому идеалу" (Еп.Илларион Афеев)

А Вы все про гомосексуализм....

Мне, конечно, далеко до Вашего интеллектуального познания Библии, но как раз ТРАКТОВАТЬ тексты Писания я не дерзну.

А по поводу монашества (странно, что Вас так упорно волнует эта тема?) зайдите на сайт Православной энциклопедии Азбука веры (http://www.azbuka.ru/) и я надеюсь, на все Ваши столь мучительные изыскания найдете ответы. Желаю удачи!

 

Разве Бибилия может в принципе поддреживать другие "Писания" - естественно всегда можно найти в ней цитату о ее единственности и правильности - другое было бы просто нонсенс. Кроме того, сама Бибилия - это и есть в какой-то степени толкование каких-то событий кем-то. Даже в самой Библии несколько Евангелий описывающих одни и те же события плюс еще есть Евангелия, которые решили не кононизировать ( кто-то решил). И почему вы счтитаете, что именно ваши толкования правильные? Я понимаю вы свидетелй Иеговы представляете? Прием публичного вытрясания слабых мест конкурента ( в данном случае правосланой церкви) стар как мир и используется почти в любом коммерческом проекте - чем Свидетели Иеговы и отличаются, применением всех современных коммерческих методов.

 

101 балл!!!

 

Теперь, надеюсь, вы поняли слова Христа правильно! Ведь ни он, ни его ученики отнюдь не были монахами-затворниками. Они были деятельными проповедниками!А о монашестве я уже приводил цитату Павла, осуждавшего запрет на вступление в брак.

Гомосексуализм среди монахов - явление достаточно известное даже из светских источников. Вот к чему ведет игнорирование указаний Библии.

 

А что свидетелей Иеговы еще не расстреляли?

Блин и куда мир катится!!!

 

TaDi71, спасибо за приглашение, но у меня нет желания, тем более мучительного, изыскивать эту тему. Мне достаточно знать вполне ясную точку зрения Бога, изложенную в Библии. Павославными преданиями, идущими впротивовес Слову Бога, извините, не интересуюсь.

Скажите, а вы прочитали всю Библию? Или рядом проходили? Если последнее, то зачем тогда пишите о том, чего не знаете?

Чтобы правильно понимать Библию, нужно, во-первых, рассматривать каждый стих в контексте (то есть учитывать соседние стихи) и, во-вторых, сравнивать рассматриваемые стихи с другими библейскими стихами на ту же тему. Если мы будем это делать, мы позволим Слову Бога направлять наше мышление, и тогда толкование будет принадлежать уже не нам, а Богу. Именно такой подход принят в публикациях Свидетелей Иеговы.

Что касается каноничности книг Писания, то они все находятся в канве одной главной темы Библии. В отличие от апокрифов, которые не вдохновлены Богом.

 

Но решение о том, какие "вдохновлены", а какие нет - принимали люди. Причём заинтересованные в формировании определённой идеологии. Неудивительно, что в Библии минимум внутренних противоречий - если столетиями отсеивали всё неугодное и включали в состав вписывающееся в генеральную линию ))))