ПРАВОСЛАВИЕ Традиционная или деструктивная религия? | страница 6

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем мыслитель, 28 апр 2008.

  1. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    Мы прекрасно понимаем, что евреи назначают патриархов, как директоров рынка. Гражданин Гундяев

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    никакого отношения к православной вере не имеет, скорее – к торговле спиртным и сигаретами.

    Храм Христа Спасителя – это тайная синагога.

    Оформление внутри

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    – звезды Давида.

    На «православных» крестах

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    – те же звезды
     
  2. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Вот ответ Дворкина на предмет сектантских поползновений в самой православной церкви

    Корр: есть ли в Православии какие-то опасности для верующих людей, в частности для молодежи?

    - В любой системе есть извращения. И в нашей Церкви тоже. Бывают священники духовно незрелые, которые устраивают у себя в приходе некое подобие секты, и сами превращаются в своего рода гуру. Бывает, что и послушание и стиль жизни в приходе или в монастыре устраиваются по сектантскому образцу. Это очень опасно. И об этом говорят. Это зло пытаются искоренять...

    Можно привести такой пример: монетный двор выпускает настоящие деньги, но иногда есть какой-то процент брака. Ну, положим, одна из тысячи банкнот оказывается бракованной. Если взять эту бракованную банкноту и сравнить ее с фальшивыми банкнотами, которые где-то рисуют какие-то "умельцы", то можно сказать: "Вот: монетный двор тоже занимается выпуском фальшивых рублей". Но нельзя сравнивать брак монетного двора с нормой какой-нибудь подпольной типографии, которая делает фальшивые деньги. То же касается и неких "извращений" в православии, которые мы признаем как извращение. То, что у нас извращение, для секты - норма.

    Вот, задают вопросы: а как же пост или другое какое-то ограничение себя? Ведь и у секты то же? Ведь похоже? В той степени похоже, в которой поддельные деньги похожи на настоящие. Если не знать настоящих денег, то тогда и подделка может показаться чем-то настоящим. И чем больше ценность настоящего, тем больше вокруг него подделок...".

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    (интервью с Дворкиным в журнале "Фома")

    ГОЛОС АМЕРИКИ: все епископы РПЦ - дествующие агенты КГБ.

    Интервью с бывшим подполковником КГБ писателем Константином Преображенским.

    КГБ сгинул в прошлое вместе с Советским Союзом. Имеет ли смысл сегодня ворошить прошлое и выяснять связи российских церковных иерархов с органами госбезопасности? Этот вопрос мы задали в ходе передачи "Говорите с Америкой" писателю Константину Преображенскому, бывшему подполковнику КГБ, ныне живущему в США.

    Константин Преображенский: Это иллюзия, которая жива не только на

    Западе, но даже в России. Она очень вредна. Никуда КГБ не сгинул. И, увы, Советский Союз тоже не сгинул, только уменьшился. Как вы знаете, сейчас ФСБ находится у власти в России. Ее полномочия гораздо шире, чем были у советского КГБ. Идеология практически коммунистическая - уничтожение буржуазии, уничтожение частной собственности, бизнес берется под контроль государства: Да, это уже чекистская мафия, но только хуже. Как можно говорить о сотрудничестве КГБ с церковью в прошлом, когда и сейчас в церкви все руководящие посты занимают агенты КГБ? Куда ни глянешь, везде увидишь агента. И патриарх, и все его заместители - все агенты КГБ.

    Инна Дубинская: Вы писали, что в отделе внешних церковных сношений Московской Патриархии все епископы являются агентами КГБ и его преемницы ФСБ. Откуда у вас такие сведения?

    К.П.: Из КГБ. Что касается епископов, то все советские епископы

    назначены государством. Точнее говоря, КГБ. Потому что епископ - это руководитель областного масштаба. Руководителей областного масштаба у нас утверждал ЦК КПСС, его Идеологический отдел. Документы для кадровых назначений готовили КГБ с ЦК - для всех, не только для церковных руководителей, для любых. Что касается епископов, то справку о нем писали Пятое управление КГБ, которое занималось общим надзором над церковью, и Первое главное управление (разведка), если кандидат в епископы хотя бы раз бывал за границей, потому что здесь с ним тоже

    поддерживался агентурный контакт. Каждая справка заканчивалась одной и той же фразой: "Сотрудничает с такого-то года". Именно она и была для ЦК КПСС самой главной, а вовсе не церковные заслуги епископа. Наоборот, чем их меньше, тем лучше. А когда епископ назначается государством или даже использует мирские власти для своего назначения, он не может быть епископом, как говорят об этом церковные правила. Поэтому все советские

    епископы незаконны с церковной точки зрения.

    И.Д.: Это всё прошлое. После распада Советского Союза в Русской

    Православной Церкви появилось более ста церковнослужителей, которые не имели никакого отношения к советской церкви. Не преувеличиваете ли вы, когда говорите, что по сей день в лоне церкви есть агенты спецслужб?

    К.П.: Церковь к этому не имеет никакого отношения. Что они, в очереди стояли, подавали заявления, чтобы их сделали епископами? Нет. Там другой механизм: епископ выдвигается другими епископами. То есть они были выдвинуты советскими епископами, которые были агентами КГБ и которые до сих пор ими являются.

    На ваш вопрос, не преувеличиваю ли я, то, что есть агенты КГБ в

    Московской Патриархии, у меня есть два ответа. Кстати, сам термин - сталинский: никогда в России не было Московской Патриархии, это Сталин придумал, КГБ придумал. Чекистский термин 30-х - 40-х годов. А что касается новых епископов, то они - ставленники агентов КГБ. И конечно, они очень лояльны. И сейчас в России существует принцип "симфонии" государства и церкви. Почему вербовали священников в советское время, хотя они и так были изначально все ставленники КГБ? Казалось бы, абсурд.

    Причина чисто идеологическая, коммунистическая. Церковь считалась

    враждебной средой, как, например, мафия и так далее. Там нужно было вербовать агентуру. Это называлось "агентура во враждебной среде". Сейчас - "симфония" в отношениях церкви и государства: патриарх и церковь поддерживают все, даже самые отвратительные, самые незаконные действия нынешней российской власти. Поэтому их уже не нужно вербовать: они и так выполнят любой приказ без всякой вербовки.

    Ну, а что касается старых епископов советского посвящения, которые были агентами, - они и сейчас агенты. Они перестали бы ими быть в том случае, если бы они открыто покаялись. Тогда бы их исключили за расшифровку. Но если они не каялись - значит, никто их не исключал. Значит - действующий агент.

    <http://www.voanews.com/russian> "ГОЛОС АМЕРИКИ", 18 августа 2005 г.
     
  3. baptist

    baptist Пользователи

    Регистрация:
    08.09.2009
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ленинград
     
  4. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Второе послание к Коринфянам святого апостола Павла

    глава3

    2 Вы — наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;

    3 вы показываете собою, что вы — письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.

    4 Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,

    5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.

    6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

    Ваши же "старшие товарищи" с "одним Писанием" со своими толкованиями скорее похожи на

    От Марка святое благовествование

    глава 15

    Проходящие злословили Его, кивая головами своими и говоря: э! разрушающий храм, и в три дня созидающий!

    30 спаси Себя Самого и сойди со креста.

    31 Подобно и первосвященники с книжниками, насмехаясь, говорили друг другу: других спасал, а Себя не может спасти.
     
  5. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Игнатий, можете все-таки пояснить, что там у вас на аватаре изображено?

    Даниил со львами во рву?
     
  6. treal

    treal Пользователи

    Регистрация:
    03.09.2009
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    0
    кто подромно может рассказать почему купола в проваславной церкви разных цветов?,сколько мимо церквей проходишь,а внимание обратила только вчера,что есть синие со звездами,зеленые,золотые-какие для кого делают?
     
  7. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    27
    если не ошибаюсь, это просто обычные элементы декора, не несущие никакой смысловой нагрузки
     
  8. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Наверное, чтобы угодить каждому. У них ведь даже святые называются угодниками.

    А вы знаете, почему купола имееют фаллическую форму?
     
    Последнее редактирование модератором: 10 сен 2009
  9. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    27
    Иосиф, сектант поганый, пошел вон отсюда, богохульник!
     
  10. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Я просто спросил. Не знаете, так и скажите.
     
  11. baptist

    baptist Пользователи

    Регистрация:
    08.09.2009
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ленинград
     
  12. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Писание написано людьми в конкретную историческую эпоху. И толкуется людьми в конкретную историческую эпоху

    Богодухновенность можно только почувствовать (конкретное место Писания должно "тронуть сердце")

    И не каждое место Писания может открыться конкретному человеку. И не каждое толкование будет Богодухновенно.
     
  13. mihey

    mihey Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    651
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конечно. Полностью правильно!!! И если елозить по одному месту как фарисей не принимая во внимание всю Библию, так и не откроется никакое понимание.
     
  14. mihey

    mihey Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    651
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И останется одно понимание: Или дайте мне знамение и чудо или Библия это дело рук людей и мифы и вымыслы....ну да логичные, умные, полезные, хорошие, практические, мудрые, но вымыслы и не надо к ними прислушиваться.
     
  15. mihey

    mihey Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    651
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Только вот что непонятно... Зачем Бог призвав, Авраама, Исаака, Иакова, потом Моисея и.т.д. обучал их и пришельцев поклоняться единому Богу и отучал от языческих обычаев которые процветали в других народах и от поклонения множеству идолов? То есть православие развилось по их мнению в сегодняшнее Православие. Молодцы!!! [​IMG] Аж до состояния языческих религий эпохи Моисея и избранного Богом народа. :064:
     
  16. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    не передергивайте

    знамения и чудеса - как раз ветхозаветный иудаизм, "логичные, мудрые" - эллинская философия.

    Христианство - их синтез.

    А Писание - тоже Богочеловеческое, только вот Божественное разумом не постигается, а все, что на поверхности - человеческое.
     
  17. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    27
    божественное отчасти разумом постигается, на то богословие есть
     
  18. mihey

    mihey Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    651
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Иудеи не требовали чудес. Бог понимал, что они в них нуждаются и делал для них когда было нужно. А сейчас извините уже полная Библия есть. Или зря Бог её вдохновил? Не пользуются детишки письмом отца, опять знамения и чудеса требуются?
     
  19. Anton713

    Anton713 Пользователи

    Регистрация:
    18.08.2009
    Сообщения:
    939
    Симпатии:
    2
    Тебя тудаже. [​IMG]

    Библия - это свод указаний, а не законов. Поэтому христиане ее читают, но делают все по своему.

    То беж воруют и т.д. :blush:
     
  20. baptist

    baptist Пользователи

    Регистрация:
    08.09.2009
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ленинград
    Не стоит судить по себе.Для верующих Библия есть Слово Божие,обращенное к людям ,написанное Слово Божие,Эту истину уже знал народ Израильский ,для которого Закон был писанием,которое продиктовал Сам Господь , А голос пророков был голосом Самого Всемогущего:иудейский историк Иосиф Флавий определенно утверждает ,что все писавшие Книгу ,писали "по вдохновению Божию". То же утверждают и христиане"все Писание богодухновенно"2 Тим.3:16.
     

Предыдущие темы