Ювенальная юстиция -как по закону могут отобрать ребенка я чуть не охренела | страница 11

Ну извини, из песни слов не выкинешь. Я же не принуждала тебя тогда выкладывать фотки и писать то, что ты писала. Тоже могу сказать, что не ожидала. Но в рамках этого топика - такие поступки можно легко квалифицировать как торговля собственными детьми. И это страшно на самом деле. Я не зря повторялась несколько раз, что на воре шапка горит. Не беспокоятся об этом те, кому беспокоиться не о чем. И дело не в игрушках, кастрюлях и уроках. А дело как раз в том, что мы делаем сами со своими детьми. Я как-то не видела таких разговоров от Прохожего, например. Так что не все так просто с ЮЮ и теми, кто ее яростно отвергает.

 

я не торговала своими детьми. просто даже противно слушать.

 

Красиво все сейчас списать на мурмура, которого нет и ответить он не может

Однако, там есть твои посты уже в той заново созданной теме, и куча фоток, и постов старницы на 3 с восхвалениями. И, кстати, ты сама же там и написала про лишение родительских прав. Хотя о ЮЮ и речи еще и не было, но ты уже тогда догадывалась, как именно это называется, и что за это может быть.

 

А посты там тоже мур-мур за вас писал? Промолчу про адекватность, но тем не менее не удивилась, вполне показательно.

Перечитывала тут одно из любимых произведений, много там про Россию и детей и тенденцию русского характера...

"....У нас хоть нелепо рубить голову брату потому только, что он

стал нам брат и что на него сошла благодать, но, повторяю, у нас есть свое,

почти что не хуже. У нас историческое, непосредственное и ближайшее

наслаждение истязанием битья. У Некрасова есть стихи о том, как мужик сечет

лошадь кнутом по глазам, "по кротким глазам". Этого кто ж не видал, это

руссизм. Он описывает, как слабосильная лошаденка, на которую навалили

слишком, завязла с возом и не может вытащить. Мужик бьет ее, бьет с

остервенением, бьет наконец не понимая, что делает, в опьянении битья сечет

больно, бесчисленно: "Хоть ты и не в силах, а вези, умри, да вези!" Кляченка

рвется, и вот он начинает сечь ее, беззащитную, по плачущим, по "кротким

глазам". Вне себя она рванула и вывезла и пошла вся дрожа, не дыша, как-то

боком, с какою-то припрыжкой, как-то неестественно и позорно, - у Некрасова

это ужасно. Но ведь это всего только лошадь, лошадей и сам бог дал, чтоб их

сечь. Так татары нам растолковали и кнут на память подарили. Но можно ведь

сечь и людей. И вот интеллигентный образованный господин и его дама секут

собственную дочку, младенца семи лет, розгами, - об этом у меня подробно

записано. Папенька рад, что прутья с сучками, "садче будет", говорит он, и

вот начинает "сажать" родную дочь. Я знаю наверно, есть такие секущие,

которые разгорячаются с каждым ударом до сладострастия, до буквального

сладострастия, с каждым последующим ударом все больше и больше, все

прогрессивней. Секут минуту, секут наконец пять минут, секут десять минут,

дальше, больше, чаще, садче. Ребенок кричит, ребенок наконец не может

кричать, задыхается "папа, папа, папочка, папочка!" Дело каким-то чортовым

неприличным случаем доходит до суда. Нанимается адвокат. Русский народ давно

уже назвал у нас адвоката - "аблакат - нанятая совесть". Адвокат кричит в

защиту своего клиента. "Дело дескать такое простое, семейное и обыкновенное,

отец посек дочку и вот к стыду наших дней дошло до суда!" Убежденные

присяжные удаляются и выносят оправдательный приговор. Публика ревет от

счастья, что оправдали мучителя. - Э-эх, меня не было там, я бы рявкнул

предложение учредить стипендию в честь имени истязателя!.. Картинки

прелестные. Но о детках есть у меня и еще получше, у меня очень, очень много

собрано о русских детках, Алеша. Девченочку маленькую, пятилетнюю,

возненавидели отец и мать "почтеннейшие и чиновные люди, образованные и

воспитанные". Видишь, я еще раз положительно утверждаю, что есть особенное

свойство у многих в человечестве - это любовь к истязанию детей, но одних

детей. Ко всем другим субъектам человеческого рода эти же самые истязатели

относятся даже благосклонно и кротко как образованные и гуманные европейские

люди, но очень любят мучить детей, любят даже самих детей в этом смысле. Тут

именно незащищенность-то этих созданий и соблазняет мучителей, ангельская

доверчивость дитяти, которому некуда деться и не к кому идти, - вот это-то и

распаляет гадкую кровь истязателя. Во всяком человеке конечно таится зверь,

- зверь гневливости, зверь сладострастной распаляемости от криков истязуемой

жертвы, зверь без удержу спущенного с цепи, зверь нажитых в разврате

болезней, подагр, больных печенок и проч. Эту бедную пятилетнюю девочку эти

образованные родители подвергали всевозможным истязаниям. Они били, секли,

пинали ее ногами, не зная сами за что, обратили все тело ее в синяки;

наконец дошли и до высшей утонченности: в холод, в мороз запирали ее на всю

ночь в отхожее место, и за то, что она не просилась ночью (как будто

пятилетний ребенок, спящий своим ангельским крепким сном, еще может в эти

лета научиться проситься) - за это обмазывали ей все лицо ее же калом и

заставляли ее есть этот кал, и это мать, мать заставляла! И эта мать могла

спать, когда ночью слышались стоны бедного ребеночка, запертого в подлом

месте! Понимаешь ли ты это, когда маленькое существо, еще не умеющее даже

осмыслить, что с ней делается, бьет себя в подлом месте, в темноте и в

холоде, крошечным своим кулачком в надорванную грудку и плачет своими

кровавыми незлобивыми, кроткими слезками к "боженьке", чтобы тот защитил

его, - понимаешь ли ты эту ахинею, друг мой и брат мой, послушник ты мой

божий и смиренный, понимаешь ли ты, для чего эта ахинея так нужна и создана!

Без нее, говорят, и пробыть бы не мог человек на земле, ибо не познал бы

добра и зла. Для чего познавать это чортово добро и зло, когда это столького

стоит? Да ведь весь мир познания не стоит тогда этих слез ребеночка к

"боженьке". Я не говорю про страдания больших, те яблоко съели и чорт с

ними, и пусть бы их всех чорт взял, но эти, эти! Мучаю я тебя, Алешка, ты

как будто бы не в себе. Я перестану, если хочешь.

- Ничего, я тоже хочу мучиться, - пробормотал Алеша.

- Одну, только одну еще картинку, и то из любопытства, очень уж

характерная, и главное только что прочел в одном из сборников наших

древностей, в Архиве, в Старине что ли, надо справиться, забыл даже где и

прочел. Это было в самое мрачное время крепостного права, еще в начале

столетия, и да здравствует освободитель народа! Был тогда в начале столетия

один генерал, генерал со связями большими и богатейший помещик, но из таких

(правда и тогда уже, кажется, очень немногих), которые, удаляясь на покой со

службы, чуть-чуть не бывали уверены, что выслужили себе право на жизнь и

смерть своих подданных. Такие тогда бывали. Ну вот живет генерал в своем

поместьи в две тысячи душ, чванится, третирует мелких соседей как

приживальщиков и шутов своих. Псарня с сотнями собак и чуть не сотня псарей,

все в мундирах, все на конях. И вот дворовый мальчик, маленький мальчик,

всего восьми лет, пустил как-то играя камнем и зашиб ногу любимой

генеральской гончей. "Почему собака моя любимая охромела?" Докладывают ему,

что вот дескать этот самый мальчик камнем в нее пустил и ногу ей зашиб. "А,

это ты, - оглядел его генерал, - взять его!" Взяли его, взяли у матери, всю

ночь просидел в кутузке, на утро чем свет выезжает генерал во всем параде на

охоту, сел на коня, кругом его приживальщики, собаки, псари, ловчие, все на

конях. Вокруг собрана дворня для назидания, а впереди всех мать виновного

мальчика. Выводят мальчика из кутузки. Мрачный, холодный, туманный осенний

день, знатный для охоты. Мальчика генерал велит раздеть, ребеночка раздевают

всего донага, он дрожит, обезумел от страха, не смеет пикнуть... "Гони его!"

командует генерал, "беги, беги!" кричат ему псари, мальчик бежит... "Ату

его!" вопит генерал и бросает на него всю стаю борзых собак. Затравил в

глазах матери, и псы растерзали ребенка в клочки!.. Генерала, кажется, в

опеку взяли. Ну... что же его? Расстрелять? Для удовлетворения нравственного

чувства расстрелять? Говори, Алешка!...."

 

Согласна.Можно вполне за основу взять некоторые положения оттуда, НО с продуманной системой под нашу реальность, менталитет пресловутый, исторические положения в воспитании (не читать как - битьё детей по субботам))))

П.С. и почему никто не вспомнил, что избить можно не крича... не физически?

Достаточно одного или нескольких тихих слов и ребёнок пойдёт повесится.

Простите.... Вы это считаете тоже официальным источником?

В Средневековье, большей дикости, чем на Западе, мало можно было найти. И опять же... не обобщая.

А на Руси (я попробую узнать у более информированного специалиста) в большинстве всегда была пусть не "приторная", но мягкость. И если окажусь не права, то не стыдно будет в этом признаться. Напишу.

 

Для подуматьhttp://miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=68&id=14176

 

Сначала посмотрим видео.

 

уже один ник не вызывает доверия))))

 

Зато я правдивый.

 

первые 8.50 минут интересно)))

А ведь и правда- гомно эта ювенальная и прочая муйня)))

 

19 июня Госдума РФ должна была рассматривать в первом чтении законопроект №42197-6 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам осуществления социального патроната и деятельности органов опеки и попечительства". Принятие этого закона будет означать, что родители фактически потеряют право на собственных детей, их судьбу будут решать чиновники из органов опеки. Они смогут прийти в любую, вполне благополучную среднюю семью, отобрать у вас ребенка и, например, продать его за границу. Известен случай, когда ребенка, родителей которого лишили родительских прав, органы опеки не разрешили усыновить ни бабушке, ни ближайшим родственникам, ни обычной семейной паре, а продали за рубеж... гомосексуальной паре. Это один из самых чудовищных, но совершенно не единичный случай. При этом чиновники не несут никакой ответственности за свои поступки — фактически узаконивается их абсолютный беспредел. Зверства ювенальных органов уже сполна ощутили на себе жители многих западных стран. Теперь эти чудовищные законы хотят ввести и в России.

Покушение на институт семьи — это уже очень похоже на геноцид. Нужно было позвонить всем тем, от кого зависит принятие решения.

Председатель Госдумы Нарышкин Сергей Евгеньевич

Председатель комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Мизулина Елена Борисовна

Зам. председателя комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Карпович Наталья Николаевна

Уполномоченный по правам ребенка в России Астахов Павел Алексеевич

 

Вы читать умеете?

"19 июня Госдума РФ должна была рассматривать в первом чтении законопроект ..." это значит проект только начинает рассматриваться. В первом! чтении это означает, что поправок там будет гора. А может его и вообще не примут.

Насчет "страшных историй". Как-то в ЖЖ была тема - забрали детей, помогите. Выехал волонтер (он ведет ЖЖ, большой опыт помощи). Он убирал целый день БОМЖАТНИК, а родители тупо втыкали в инет, на все его планы по решению вопроса (причем им нужно было для возврата детей всего лишь за 2 недели сделать ремонт в 1 комнате) почти не реагировали. Так что слабо верю я, что все "так просто" в ситуациях с забиранием детей. Семьи там неблагополучные конкретно.

Да, когда волонтер описал ситуацию в ЖЖ, понабежала куча биологического мусора с криками -"эта семья замечательная, а ты гавнюк (да, гавнюк вычистил их хлев, какой плохой волонтер, цаца)."

 

ссылочку, пожалуйста, на первоисточник

есть и такие. Но вот случай в Колпино в прошлом году...это как?

а последний случай у нас в невской Дубровке?

сгорел дом. многодетная мамаша, 8 детей остались без крова.

На следудень после пожара приехали органы опеки и захотели детей то ли в интернат, то ли в приемник забрать.Мотив- детям негде жить

Пипец!

А то, что администрация ничем не помогает- на это нас рать

Вообщем, я против ЮЮ. Палка о двух концах.

2 года назад стрекоза поднимала тему уже про ЮЮ. можешь почитать.

 

По этому поводу бродит (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) ролик....

 

Мур, ну так детей забрали? Или просто предлагали забрать?

А что должна была сделать администрация? Купить им новый дом? По какой причине сгорел дом? Была ли сраховка имущества?

 

детей не забрали, потому как гуртом выступили на защиту.

администрация МОГЛА БЫ предоставить временно какое-либо жилье, учитывая табор детский

тем более, народ за них просить ходил делегацией.

ну, а все остальное- от лукавого. в принципе, они сами виноваты.... в собственность по наследству не оформили, страховки не было....

причина пожара- всеволожские электрики приезжали что-то на подстанции ремонтировать- замкнули фазу на "0". в результате напруга в сети- за 450В пошла.Во многих домах по их линии сгорели все электроприборы, включенные в сеть. А у них на чердаке (по информации) стоял старый вводной автомат на дом. он замкнулся, загорелся...ну, а там и пожар пошел. 23 мая еще ветер сильный был, как в последние дни...

Я в 10.00 уезжал- дом стоял. приехал в 14 - дома нет. одно пепелище. Грят- сгорел за 30 минут

Хорошо еще, другие дома не затронул.

вообщем, пожарники им еще штраф "впаяли" в 15 тыров.

Джепа полная...

зы. пост будет висеть где-то час-потом снесу во "Флуд"

 

Мур, ну вот ты сам правильно говоришь - наследство не оформили, страховку тоже.

Администрация НИКОГДА ничего делать не будет, на нее надеяться, все равно что на карлсона.

 

так вопрос как раз в том, что приехали ЗАБИРАТЬ!!

это как раз в духе ЮЮ(((

 

Да и наплодить 8 детей и не думать о сохранности жилища и оформлении вовремя бумаг это... ну как бы повод заинтересоваться такой семейкой. В чем-то я понимаю тех, кто хотел забрать детей.

Мур, ну забрать не есть полностью отобрать. Это суд может лишить родительских прав.

 

а КАК ты будешь думать о наследстве, если надо думать о пропитании такой оравы?

а почему они не интересовались ДО пожара?

А почему не помогали им?

Ведь функция ООП-не только карать и забирать, но и помогать!!!

Я не верю, что они предлагали какую-либо помощь

В наше время-забрать- значит лишить!!!