Роджер Желязны. Где вы, Великие Принцы Амбера? Для всех поклонников творчества Желязны | страница 2

Приведённая тобой цитата никак не противоречит тому, что я уже сказал. Перечитай внимательнее, либо уточни, что ты имеешь в виду, если я чего-то недогоняю.

Насчёт того, что Сила не даётся без труда, в целом, с тобой согласен. Потому как БОЛЬШИНСТВО людей действительно вынуждены приложить массу времени и труда, чтобы добиться этой самой Силы. Но только большинство. Есть ещё меньшинство, которым даётся всё либо без значительных усилий (мы это называем, например, талантом), либо от рождения (это гении, а в высшем аспекте - святые, мессии, пророки и т.п.).

И ещё, хочу сказать, а не думал ли ты о том, что, возможно, большинство Искателей ищут эту самую Силу не там, где следовало бы, поэтому и столько трудов? Знаешь ведь старый анекдот про пьяного, который ищет рубль под фонарём, потому что здесь светлее...

 

Хех! Знать бы где искать! Думаю искать бы пошли многие. Особенно, если бы к этому и труда не надо прикладывать. Халявщиков-то много!

Я не соглашусь, что талант - это Сила. Талант тоже надо ещё увидеть, распознать и развить. А ведь можно и не развивать и не увидеть. Я вообще думаю, что любой человек имеет талант, вот только не любой этот талант способен обнаружить и развить.

Гениями, святыми и мессиями тоже не становятся от рождения. Либо они приходят к этому состоянию непрерывным развитием, либо что-то случается в жизни, какое-то потрясение, которое выносит их на качественно иной уровень.

 

Может быть, только вот Будда, когда родился, шёл по дорожке, а из его следов распускались цветки лотоса. Конечно, это только легенда... Но кто знает, кто знает...

 

Ага. А когда умер Морихей Уэсиба выпал снег и случился страшный ураган, который выворачивал деревья. Так утверждали некоторые его ученики и наследники. А один учитель, который был там рядом потом говорил:

- Ну я же был там и стоял рядом с вами? Что вы выдумываете?

Так понятно. Это же, блин, так впечатляет неофитов!

Ленин учился только на одни пятёрки. Иисус воскрешал мёртвых. Примеров - вагон!

 

Ну, это совершенно нормально. Кстати, возвращаясь к теме, у Желязного сейчас тоже есть поклонники, которые провозглашают его магом-чародеем и даже мессией, просто не успевшим воплотить свою миссию до конца, ибо тёмные силы не дремали... А в подтверждение теории начинают....

Думаю, что продолжать уже не стоит, сам можешь продолжить.

 

Когда возникают такие странные сообщества, во главе их чаще всего стоят люди с ясной головой и вовсе не сумасшедшие фанатики. Это люди, в каких-то определенных целях использующие тараканов в головах тех, кто встал на хлипкий путь поклонения самолично выдуманным идолам. То, что Желязны велик - бесспорно. Но рассматриать его романтико-философские теории как альтернативный культ я б не стал.

 

Несомненно, он велик! Я знаю, что он действительно занимался магией, но не афишировал это. Его не просто так называли даже в литературных кругах "МАСТЕРОМ". Но вот делать культ из этого всего я бы не стал. Есть один анекдот забавный на эту тему:

Умирает Папа Римский. У ворот рая его встречает апостол Петр.

- Как зовут тебя?

- Я - Папа Римский, наместник Бога на земле!

- Папа, Папа, - шепчет себе под нос Петр, - сожалею, но Папы Римского у меня в списке нет.

- Но я же был заместителем Бога на земле!

- У Бога есть заместитель на земле? - удивленно спрашивает Петр. - Странно, я ничего об этом не знаю...

- Я глава католической церкви!

- Католическая церковь? Никогда не слышал о такой... Подождите, я спрошу у шефа.

- Шеф, - спрашивает Петр у Бога, - там один чудак утверждает, что он ваш заместитель на земле, его зовут Папа Римский, вам это о чем-то говорит?

- Нет, - отвечает Бог, - но погоди, давай спросим у Иисуса.

- Подождите, - говорит Иисус, - я сам с ним поговорю.

Через 10 минут Иисус, смеясь до слез, приходит назад.

- Помните рыболовный кружок, который я организовал 2000 лет назад? Оказывается, он до сих пор существует!

 

Не в обиду почитателям Желязного и не ради инициирования своры, а по причине живого интереса хочу спросить: что такого великого вы нашли в его книгах?

Заинтересовавшись этой темой, я прочитала "Девять принцев" и «Хроники Амбера: Ружья Авалона».

Да, написано хорошим языком, красочно. Но сам сюжет - обычный фэнтези на основе не новой теории параллельных миров. А идея, в которой брат идёт на брата войной, у меня вообще вызывает негативную оценку.

В чем именно Желязны лучше, чем другие писатели фэнтези?

 

А кто говорит, что прямо во всех отношениях лучше? Мне кроме него много чего нравится. Но то, что у него есть что почитать и то, что его книги - это незаурядное чтиво - для меня нет сомнений.

А насчёт паралельных миров идея ТЕПЕРЬ не новая! Не скажу, что Желязны был первым, но один из первых, кто эту идею развивал - совершенно точно. А уж метод путешествия между мирами, а также сама идея мироздания (миров как отражений Лабиринта и Лоргуса) вообще уникальна.

Оценивать можно и негативно и позитивно! Главное написано так. что не оставляет равнодушным!

 

Величие и уникальность Желязного заключается в том, что он писал НЕ ВЫМЫСЕЛ, рождённый больным воображением. В отличие от многих и многих других авторов фэнтэзи, он передавал РЕАЛЬНЫЕ ВЕЩИ. Если в других книгах можно увидеть, как "волшебник, схватив волшебную палочку и прочитав нараспев карамба, провалился сквозь пол", то у Желязного такого примитивизма нет. По его книгам можно изучать магию, а не знакомиться со сказочным волшебством. Именно поэтому многие люди, увлекающиеся фэнтэзи не понимают Желязного.

Интересную заметку я прочитал года 2 назад. Там задавали вопрос, когда будет экранизация романов Желязного "Хроники Амбера". На что компетентные люди ответили, что в ближайшую перспективу - вряд ли. В Голливуде уже были замыслы осуществить экранизацию, но при детализации, оказалось, что кинематограф пока не в состоянии этого сделать! Зато такая сказочка, как роман Толкиена был экранизирован без всяких проблем. Вот и подумай!

 

Не знаю, Кэвин. Помоему вполне можно сделать экранизацию. Ничего сложного с современным состоянием компьютерной техники я не вижу.

 

Я ничего не выдумываю, как прочитал заметку, так и пересказал. Вероятно, что-то останавливает в экранизации. Честно говоря, как вспомню строки прохождения лабиринта, или видения Хаоса, то вполне понимаю, что есть трудности в экранизации. Может, я слишком впечатлителен? Но картины, которые мне открываются при этом слишком впечатляют, чтобы оставаться не впечатлительным.

 

corochoone , Corvin, большое спасибо за ответы!

 

Да, не за что. Может, послушаешь бредни старых маразматиков и, подумав, перечитаешь ещё раз произведения Великого Магистра.

 

Присказка.

Не в обиду, не в осуждение и не в оценку кого-либо и самого Желязны.

Те, кто считают его Великим - это их право. Лишь бы только не доходило до фанатизма.

А теперь сказка.

Я человек глубоко материалистических взглядов на мир и к магии отношусь как к вымыслу. Я допускаю, что, возможно, чего-то не знаю или до чего-то не доросла и т.д. и т.п. Но и развиваться в этом направлении у меня нет интереса (по крайней мере, пока). Так что то, что Желязный Великий Магистр в области магии, - лично для меня не авторитетно, потому как сам раздел магии не входит в круг моих увлечений.

А вот слушать я люблю. Вы говорите, говорите...

 

Меня всегда удивляют люди, которым нет никакого дела до происходящего рядом, но которым все равно необходимо влезть в это чужое дело, поддакнуть, или что-то сделать такое, чтобы на него обратили внимание, а затем уйти, довольные самим собой, не думая, что может быть они зацепили чью-то больную струну, а то и просто плюнули в душу... Вот так, пройти и с безразличным хладнокровием посмеяться над чужими идеалами... Я думаю, а что в душе у такого человека? Если сравнить душу с садом, то растут ли там красивые цветы, за которым ухаживает садовник, или это пустыня с кактусами? Бог им всем судья, НО КАКУЮ ТЕМУ ЗАСРАЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Это сообщение адресовано мне?

 

"Хроники Амбера" это одна из немногих серий, которая интересна от начала и до конца. Правда, не буду скрывать, с книги пятой начинает немного ехать крыша и страницы приходится перечитывать раза по два. Но оно того стоит!!!

Очень интересно вылавливать неуклюжие попытки современных авторов написать продолжение этих книг (и с начала и с конца)

P. S. И я не могу не отметить еще одну замечательную вещь Р. Желязны - "Джек из тени"! Может это и смешно, но по ней я писала выпускное сочинение.

 

Да, "Джек-из-Тени" замечательное произведение. Но если на то пошло, то у Желязного есть и другие не менее классные вещи, например, одержимый волшебством!

 

Желязны велик и могуч. и всякий ему респект!... Вот только обидно даже мне маленько. почему же я не нашел ничего интересного в цикле об Амбере (хотя читал его в двух разных переводах)??? Вроде фэнтэзи я не чужд... Честно пытался заценить данный шедевр - и никак... Отдал все книги в библиотеку. на радость фэнам. А вот себе оставил то, что действительно понравилось : "Этот бессмертный", "Остров мертвых", "Джэк-из- Тени" - они меня цепляют... Блин, как бы определять заранее. что тебе по вкусу придется???