Пьянство | страница 27

ППКС. Всё верно разложили, абсолютная правда.

Тот, кто выбрал жизнь в кайфе через пьянку, пусть сам и кайфует. Это его жизнь, его решение. И плясать танцы с бубнами возле него - действительно только время терять. Дохлый номер.

 

Некисло Моралеса раскумарило..

 

Меня в своё время покоробило, что Пати за меня начала придумывать, что я думаю так:

"Вы уже давно поняли, что Лайф - это культ, но никак не можете смириться с тем, что Вы, такая вся правильная, идеальная, умная, образованная... были сектанткой. "

Я так не думала. Пати и ещё некоторые антикультисты выдумали, что Лайфспринг - секта и что после неё рекомендуется пройти так называемое "консультирование по выходу" и реабилитироваться от сектансткой зависимости ... по программе 12 шагов. И где в Лайфспринге религиозная доктрина, формирующая религиозное сознание? Лайфспринг - это движение Нью-Эйдж. Что сектантского в идеологии - кальке с яппи и Нью-Эйдж философии? Я туда добровольно пришла и добровольно ушла оттуда ещё в далёком 1996-м и с тех пор не посещала никакие собрания НРД/Нью-Эйдж и не ходила на "тренинги", проводимые непрофессионалами. Если бы люди легко присоединялись к НРД/Нью-Эйдж и никто не мог бы уйти самостоятельно, то при нынешнем уровне миссионерской деятельности разных течений-движений почти всё население России состояло бы в каких-либо "культах".

Пати уже на этом форуме успела назвать меня "активистка-антипрививочница, прошлом активистка-сектантка лайфспринга". Можно подумать, её вешание ярлыков кто-то воспримет за "доказательство", что я написала некачественную статью о преподавателях-антисектантах. Так было за что. В статье написана правда о них. Они в открытом доступе продемонстрировали многочисленные нарушения базовых принципов психологического консультирования. Участницу с ником Катрин заклевали "покажи да покажи диплом", зато никого из антисектантов не смутило, что у обоих "экспертов" проекта НЕТ психологического образования в объёме 5-6 курсов ВУЗа.

 

Да борьба с пьянством вообще такая вещь, на которой куча прилипал деньгу или авторитетет зарабатывает!

Теж политики --

"Ах! Ах! Россия Спивается!! Ах -- рубим виноградники, спиртными напитками торгуем с такого-то по такой то час! Вот гляньте - -при той партии пьянство как вверх пошло?"

Человек пьет не из-за того, что в стране власть какая-то не такая. Пьет - потому как ему в кайф. Потому как ТАК он решает свои проблемы! Выпил - нет проблемы, наутро - одна проблема - опохмел.

Опохмелился - опять нет проблем! Ну кайф же! Разве нет?

Психологи:

"Вот вам методика такая-сякая! Вот тут мы так то лечим, тут--- такто!"

Общая эффективность весьма мала.

Пять человек по методе пить бросят, так пока они эту методу проходили -- ну так другие пять спились.

Теперь этих можно по методе окучивать)))).

Конвейеер. Бесконечный поток - сколько на входе- столько же на выходе. Количество пьющих в обществе НЕ сокращается.

Смысл в методиках и борьбе с пьянством? Окромя кормежки сопутствующей инфракструктуры по борьбе с пьянством и помощи жертвам пьянства?

Нафига вообще грохоту столько?

Епрст... банальный естественный отбор --- ну спился и спился. Замерз по пьяни в сугробе или утонул -- да и ладно.

Четкая и ясная пропаганда во всех СМИ - глянцевых журналах, ток-шоу , и прочем.

Одна -единственная рекомендация тем, кто оказался рядом с пьющим :

Пьет? Распрощайся с ним и живи дальше!

 

Ну,все-равно их(алканов) жалели и будут жалеть. Вот Йожик-карманный пьяница,тихий ,не буянистый,но выпивоха.Печалько. Хорошо бы,если б конкретная психологиня его обработала.

 

Сделать очень просто, выписываете его их кваритры, и пошел вон.

НУ либо если хотите дать пожить еще немного, размениваете квартиру, покупаете ему угол и пошел вон.

 

Теть, а вот интересно ведь есть разница. Вот пиет алкач в засраной хате, который ничего в жизни не видел и не увидит. Или спивается человек достигший чего-то и много повидавший в жизни спивается в красивой хате, домработница все подтирает после.

И как вообще после пития люди ходят на работы и там еще чего то делают. А вот хотя бы сантехник!

Он же сказал что бросил. Опять что ли начал?

Я тоже считаю, что спасть не надо. Вот ДО не проглядеть, эт да. Вот хотя бы мой сынок, вот пока все номано, он все время почти за рулем. А вчера вечером, даже ночию ушел к друзьям, ну ясен перец выпили. Но пришел, лег спать, ну я его не занюхивала, но перегаром не пахло. Седня я работаю, к нам прийдут, литровка рома в дютике куплена, я говорю уберете, а он говорит, ты че. А смотря скок челов прийдет. А он говорит, на фиг, спрячу!

А я боюся, а вдруг впадет в депрессию и пить начнет, не буду же я всю жисть за ним наблюдать, вдруг мну замуж унесет!

 

Есть пьяницы, которые очень прочувственно умеют рассказывать о судьбе-злодейке и перипитиях жизни, каковые и вынуждают его пить.

Моя подруга (была алкоголичкой долгое время, потом закодировалась -- ну вот выбор такой сделала - стало пьянство ей мешать!) женщин пьющих называла "Женщина со сложной судьбой".

Можно и пожалеть из-за имеющихся сложностей и проблем. Но только - дистанцируясь. Т.е. так -- пожалеть-посочувствовать-выслушать жизненные проблемы, можно даже пузырь принести, коли совсем опохмел тягостный -- и пойти дальше заниматься своей жизнью .

И за Ежа печалится нечего.

Ну вот хорошо мужику ТАК жить. Где повод для жалости?

Жалеть по поводу проблем можно. А что пьет - -ну не повод для жалости.

Т.е. - -жалость, что у человека проблемы. А не жалость -что пьет!

 

Да! Судьба-злодейка! Пожалей меня!

 

Так большинство пьяниц (они же злоупотребляющие) могут бросить самостоятельно, если захотят. Но жизнь со злоупотребляющим - не сахар. Алкоголизм же обусловлен генетической предрасположенностью и нейробиологическими аномалиями. С ним ситуация сложнее.

Можно назазывать на 12 шаговые группы энное количество злоупотребляющих, которые решили перестать злоупотреблять, а публике преподнести это как "доказательство" излечения от зависимости.

 

А в чем с алкоголиками-то сложность? Ну есть ограничение(генетически заложенное) -- нельзя спиртное употреблять. И что? Какая-то сверх-строгая диета, что ли?

Масса людей, чтоб жить , сидят на диетах.

Т.е. ограничают себя в поедании-выпивании.

Так что никакая не этакая ситуация.

 

Алкоголики на начальных стадиях могли не знать или не сразу понять, что они попали в то меньшиство, которым нельзя. Я имела ввиду, что если алкоголизм в запущенной форме, то самое сложное - перестать употреблять.

 

Тётя Нюра!

Вы уж слишком упрощаете ситуацию. Подобное «раз пьёт, значит бегите от него» легко советовать, много сложнее следовать вашим советам.

Ну я ещё понимаю стадию когда семьи нет и двое молодых подумывают о совместной будущей жизни. Вот на этом этапе ваши советы как нельзя кстати.

Но что делать если в семье пьет ваш сын или ещё хуже дочь? Тоже выгнть из дому или уйти самой жить на вокзале?

Что делать если была нормальная, социально-адаптированная семья, в которой люди прожили вместе с десяток лет и вот глава семьи стал чаще и больше заглядывать в рюмку? Выгнать его? Так он никуда не уйдёт, потому как некуда ему идти. Уйти вам, прихватив в охапку детишек? Для таких поступков женщине, по меньшей мере, надо иметь контрольный пакет акций районного молокозавода.

Проблема в том, что ни одна вменяемая женщина не свяжет свою жизнь с алкоголиком. Это уже потом, за годы жизни этот супруг, будучи сначала человеком «выпивающим по праздникам» превратится в горького алкаша. К сожалению развитие алкоголизм не ставит каких-то пограничных рамок- вчера был здоровый, а сегодня больной.

Так что совет- собирайтесь и уходите хорош. Но позвольте мне спустить вас с теоретических высот на грешную землю и задать пару простых житейских вопросов: «куда идти, если квартира общая?» и «как быть с детьми?».

В принципе догадываясь о вашем ответе, могу спрогнозировать, что вы скажете- «в суд и развод».

Тогда следующий вопрос- когда обращаться в суд и когда подавать на развод? На утро, после корпоративной встречи, к которой ваш суженый пришёл в деревянном состоянии Буратино? Или немного подождать ещё? Или может «уйти к маме» после систематических пивных вечеров вашего супруга?

Подскажите, как правильно определить то время, когда можно сделать единственно правильную на ваш взгляд вещь- максимально быстро с ним расстаться.

 

В принципе я согласен с вашим утверждением, ведь алкоголик всегда бросает пить сам.

Не существует специальной антиалкогольной терапии в результате которой алкоголик превратился в здорового человека. По аналогии с травмой, нет такого спасительного гипса, пролежав в котором три недели, можно было бы выкинуть костыли по причине сросшегося перелома.

Основной принцип лечения алкоголизма весьма банален- это страх.

Алкоголик бросает пить от страха, что с ним что-то может произойти. Будь то плацебо-терапия в виде модного одно время "торпедо", или практикуемая ранее подшивка препаратов тиурамового ряда ("эспераль"). На этом же принципе основаны всевозможные "кодировки" и прочие внушения.

Так что алкоголик всегда бросает пить сам. Вопрос только в том, как сделать так, чтобы он испугался "до смерти")))

 

Оно всё верно, всё правильно. Только вот возникает вопрос такой. Ведь ваш партнёр алкоголизмом не при вас страдать начал наверное? Чего же вы тогда сразу в нём не разглядели алкоголика, с вашим-то умом а жить с ним начали?

А если при вас вдруг начал так злобно пить то может и причину надо искать в вас?

 

да с чего бы это вдруг??

Взрослый мужчина чай не мальчик, и если свои проблемы он решил топить в алкоголе, то это ЕГО выбор, ЕГО решение.

 

Прекратите путать народ! мне непонятно причем тута муж ,сын ,пьянка!!Попрошу поподробеее.

 

хм... во-во.

Я именно про этот выверт, тщательно культивируемый как самими пьющими, так и соответствующей инфрастуртурой, существующей при пьянстве-алкоголизме, и написала.

(Вы- то сами -- из каких будете? )

Что значит "страдать"?

Не СТРАДАЮТ люди пьющие от пьянки. Не страдают алкоголики от алкоголизма.

Кайфуют и наслаждают выбранным стилем жизни.

А нафик причину-то искать?

Причина одна - простая как и незамысловатая:

Человеку нравится быть пьяным. Все.

Все остальные причине - -отмазки и попытки манипулировать окружающими.

 

Знаю одного, которого доставили в больницу с тяжёлым алкогольным отравлением. Врач сказал, что если ещё раз столько выпьете - умрёте. То есть алкоголик может бросить после события, когда была угроза жизни, связанная с приёмом алкоголя. Злоупотребляющий может бросить, не доходя до таких крайностей.

 

б** буду,,,,сильно Нюрка пизданула!!!