Здравствуй, оружие! Насколько вы готовы к принятию закона? | страница 31

дак а чего по пустому рассуждать о сферических конях в вакууме.

Чем помешал бы?

Ну когда меня тащщило в машину заруку лицо кавказской национальности (в машине еще пара сидело лиц ), то наличие пистолета тупо переключило мои мозги на попытку - достать и выстрелить. Успела- не успела - фик знаеть, скорей всего -нет. Даже если б успела и выстрелила в одного -- то скорей всего меня бы успели из машины расстрелять в ответ ))) - по условиям задачи оружие же может быть у всех, так?

А так обошлось попросту -- заболтала, отматерили, вещи кинули в лужу и уехали ))).

 

У вас был легальный огнестрельный КС?

думаю вы лукавите....

а в реале, лицо кавказской национальности, вряд ли бы успело взять вас за руку... не говоря уж о дальнейших унижениях.

я так понимаю дело происходило в безлюдном месте?

точно о сферический конь в вакууме.

естественно НЕ так

и все же чем именно вам может помешать пистолет? Даже в этой ситуации?

 

иш какая Тютя Нюра... ее еще кавказцы похищают. Значит есть за что. Они чертс знает что похищать не будут. Знают толк в бабахс.

 

По македонски без подготовки не предлагаю, а из кармана, не доставая оружие, просто не вынимая, и не целясь картинно, через свою одежду не пробывали? Очень эффективно. Пуховичёк или шубку потом прикупите сохранив невинность.

 

Наблюдая эту тему некоторое время, понял следующее: громче всех кричат "Дайте мне в руки огнестрел, по хорошему!" те, кто с постоянным ношением оружия практически не сталкивался. Не, вот так, не по приколу, а по необходимости.

Это так кажется, ребята, что ощущение тяжести на поясе избавит вас от трусости, придаст уверенности в себе и предотвратит нападение. Фиг.

И я не про виктимологию, нет.

И не про дуэли с их кодексом.

Я, пацаны, про жизнь. Где нападение всегда внезапно и вероломно. И наличие у тебя интересной игрушки - это дополнительно провоцирующий фактор.

И человеку, который передвигается по городу один, без вооруженного напарника, ствол носить на себе категорически противопоказано.

Кто в теме, тот знает.

Кто не в теме - убедительная просьба записываться в секции боевых искусств для преодоления сами знаете чего...

 

Могу ответить за него.

Если бы он после угрозы пистолетом остался бы жив, то до конца своих дней зарёкся бы пропагандировать ношение оружия...

Более того: это самое ощущение тяжести в принципе отключает мозг и цепляет на нос хорошие красные очки.

Злобные агрессивные лица начинаешь видеть даже у проходящих мимо восьмидесятилетних старух...

 

КС не было. Шла с тренировки - к тому моменту года 3 айкидо. Ну примерно лет 40 мне было тогда )).

Улица - случайно опустевшая, время -11 вечера.

В руках - сумка, на плече набор тренировочного оружия в чехле.

)) Хватали за руку сзади, в момент когда я заканчивала переходить улицу.

С КС? Ну да. Счас. Как себе представляете? Сзади притормаживает машина, открывается дверца, высовывается лицо - и сразу -- бабаах в него? Чикаго отдыхает ))).

Поскольку шла с тренировки - то еще некое особое состояние - ну собранность и концентрация что ли. Почему и смогла заболтать. ПАра секунд, пока тащили была истрачена на вступление в разговор.

А дальше ситуацию я уже контролировала.

)) сенпай похвалил ))) .

Дьявол, ВЫ прям сегодня посмотрите - сколько вечером свободных рук у женщин))). Ну чтоб было чем КС держать!

 

Боевые искусства требуют долгой упорной подготовки — не у всех есть на это время, и здоровье. При этом высоки требования к физической форме — если вы всю жизнь прожили в Шао-Лине, возможно, в старости вы все еще будете отменным бойцом; но начинать изучать боевые искусства в старости? Не смешно.

КС — не панацея. Пистолет — это не амулет, который одним своим присутствием сзывает могущественных духов, которые и обороняют носителя от агрессии. КС — это лишь инструмент. Ситуация «иду, не смотря по сторонам и заткнув уши плеером» вообще никак не относится к проблеме разрешения КС для самообороны. Если вы принципиально игнорируете возможную опасность, то КС вам вряд ли поможет. Но не все же такие! Плюс — нельзя забывать о том, что разрешение КС повышает безопасность всего общества, а не только владельцев.

Некто подозрительный идет вам навстречу? Притормозите, сделайте шаг в сторону и

отследите, что он прошел мимо на достаточное расстояние. Идут именно к вам навстречу? Попросите остановиться и не нарушать ваше личное пространство. Если он продолжает приближаться и у вас есть КС, то вы можете подтвердить просьбу, продемонстрировав оружие, а если и это не поможет — то применить его. А что вы будете делать с голыми руками, особенно если с вами желает «познакомиться» несколько амбалов, да еще и с ножами, к примеру?

Аналогия для наглядности: Видели, как автомобили людей сшибают? Так что не надо

соблюдать правила перехода улицы и следить за машинами, — все равно не поможет.

Согласны?

и опять же - чем именно вам ПОМЕШАЕТ наличие у вас пистолета?

Миф про охоту за вашим оружием неоднократно разрушался выше.

А если ничем не помешает, то к чему запреты на его ношение?

Думаю, вы проецируете личное отношение к миру на всех остальных людей.

Психологи часто говорят о таком механизме защиты от реального мира.

Давайте вы будете говорить о себе, а не строить догадки о моих мыслях и действиях?

 

то есть изначально вы исказили смысл ситуации? Нехорошо.

Далее ваши действия без пистолета наверное грамотные, но при его наличии у вас был бы больший выбор действий.

Доброе слово - это конечно, хорошо, но доброе слово плюс пистолет - гораздо эффективнее.

Смотрите чуть выше про миф о "внезапном нападении" и вспомните что писал вчера. Полторы секунды от осознания опасности до попадания в цель у подготовленного человека (вы же любите тренировки).

и опять же - чем именно вам ПОМЕШАЕТ наличие у вас пистолета?

А если ничем не помешает, то к чему запреты на его ношение?

 

Вы странным образом предлагаете другим говорить о себе, но позволяете себе очень смелые обобщения.В 1991 году в Чечне оставили склады с оружием. На каждого жителя республики приходилось как минимум пять автоматов и по одному пистолету.

Продолжать мысль?

 

А доступ у граждан к этим складам был, или как?Начнётся здесь серьёзная заваруха - я вот не знаю, где тут склады Росрезерва, где это самое оружие лежит. А если бы и знал - кто меня туда пустит и автомат с ведром патронов выдаст? Никто. Так что для гражданских этого оружия на складах всё равно что и не было.

Хотя, конечно, очень во многом ты прав.

 

Крвин, я еще не настолько плох, чтобы лазить по интернету и искать подходящие статейки)) Все вышеизложенное является моим субъективным мнением. Что касаемо вопросов - так я их тут и не особо задаю. А если и задаю, то заранее представляю, какой получу ответ(девиантные страхи, чем может помешать и т.д.).

Очень, очень замечательную картину рисует нам корвин. Иду я, допустим, по темному переулку. Ну или спускаюсь по узкой лестнице. Иду мирно, никого не трогаю, да и не собираюсь. И тут на встречу мне выруливает этакий дрищ, физически дохлый, а стало быть пугливый, но зато с пистолетом в кармане. Дрищу этому рожа моя по каким то причинам кажется вдруг подозрительной(что не удивительно, мне она тоже доверия не внушает), и он, согласно рекомендации корвина, метров за 10 кричит мне, чтобы я остановился, прижался к стенке и вообще не пугал его своей сомнительной наружностью. Что я ему отвечу? Правильно, пошлю в жопу, ибо личного пространства у всех дохрена, а места в подворотне мало. Да и с какого фига я должен кого-то особо слушаться? Не на плацу чай. Не нравится - пусть сам останавливается, а еще лучше убегает. Дрищ, неимоверно расстроенные и до глубины души оскорбленный посылом, опять же по рекомендации корвина, достает пистолет. Просто чтобы испугать. И еще раз просит остановиться. Я же, как законопослушный гражданин, просто идущий по своим делам, подчиняться требованию каждого встречного, пусть даже у него пистолет в руках, не обязан в принципе. С чего вдруг? Я же не нарушаю ничего. В общем, посылаю я дрища в жопу еще раз и топаю дальше. Товарищ, напуганный моей бандитской наружностью, согласно составленной корвином инструкции, открывает огонь, и мочит меня, молодого, в самом расцвете сил ни за что ни про что. Замечательный вариант вырисовывается))) Хоть на улицу не выходи.

Теперь посмотрим на ситуацию несколько с другой стороны. Финансовый кризис, работы нет, жрать нечего, для поправки своего благосостояния подался я в криминал. Жизнь штука сложная, зарекаться ни от чего не стоит. Ну, понятное дело, оделся поприличнее, брюки погладил, лицо побрил, чтобы у граждан подозрения не вызывать. Иду по той же темной подворотне или узкой лестнице. Иду, значит, а на встречу мне подходящий клиент. Не сильно здоровый, при себе имеет пистолет. Что я буду делать? Понятное дело, гляну предварительно, не держит ли он руку в кармане. Оценю возможные риски, короче говоря. Орать издалека "Жизнь или кошелек?" не стану, я ж не дурной, меня пристрелят с перепугу. Я поступлю совершенно иначе. Сделаю вид, что его бумажник меня совершенно не интересует. Выражение лица нейтральное, уткнусь в телефон, в глаза смотреть не буду. В общем, постараюсь усыпить бдительность. Подойду на расстояние метр - полтора. И что дальше? Думаете арматурой по голове? А вот и нет. Убить ведь можно, а это уже совсем другая статья и совсем другой срок. А нам это ни к чему. Я сломаю терпиле правую ключицу. Травма не сильно серьезная, зато пистолет не достать, активно сопротивляться не сможет. Времени это мероприятие займет меньше секунды. Ну и пообещаю вовсе искалечить, если орать будет. А потом, совершенно не боясь получить праведную пулю, неторопливо вытащу деньги, мобилу, рыжье с пальцев поснимаю. Ну и тот же пистолет. В хозяйстве сгодится.

И что, сильно поможет человеку КС в подобной ситуации? Ну да, по крайней мере не помешает)))

 

Жек, Да тока бесполезно всё это.

 

asm, всё можно довести до абсурда.

 

Обобщения делаю на основе логики. И обосновываю их.

Но я НЕ фантазирую, что будете делать и чувствовать именно вы. Видите разницу?

Продолжать мысль? Обязательно!

Иначе я могу подумать, что все происходящее в Чечне в течении 20 лет вы объясняете ТОЛЬКО доступностью оружия, и НЕ видите иных факторов.

 

Особенно в этой стране. Что и наблюдаем каждый день.

 

да. судя по дальнейшим текстам, готов согласиться с тем, что все это вы пишете сами.

по содержанию.

еще раз КС - не панацея, не волшебная палочка и не госстрах. Никто не обещает 100% гарантии.

Вы хотите или - все! или вообще ничего!

А меня устроит и 80% и 50% и даже 10% пользы. Думаю и вы с этим согласитесь.

Наличие пистолета у гражданина ПОВЫШАЕТ его шансы на защиту и предотвращение преступления.

Не понижает! Верно?

Ну а раз так, какой смысл имеет запрет на его ношение?

 

Да, по поводу 10 процентов пожалуй соглашусь. Но не больше. Сильно это повлияет на криминогенную обстановку? Нет особо. Зато дополнительных проблем создаст в разы больше.

Отвечать буду долго и пафосно, начну издалека.

Пистолет, как вы правильно заметили в одном из постов, всего лишь инструмент. Сам он из кармана не выпрыгивает, и по преступникам не стреляет. Даже Глок и Зиг-Зауэр. Это уже задача владельца. Sad but true, как говорится. А вот тут начинается самое интересное. Между чайником, который в случае нападения достанет пистолет(если успеет, конечно) и зажмурив глаза отстреляет обойму куда Бог пошлет, и более-менее грамотным стрелком, который действительно сумеет применить пистолет(если это возможно впринципе) лежит огромная пропасть. Пропасть эта исчисляется тысячамим отстрелянных патронов. Причем отстрелянных не по бутылкам, а в рамках IPSC или подобной дисциплины. Да, первоначальные курсы. Там человека научат заряжать-разряжать пистолет, основным правилам ТБ, чтобы он при чистке себя не пристрелил. Ну и дадут отстрелять десяток-другой обойм в тире по круглым мишеням. Так вот, пройдя подобные курсы, человек все равно останется чайником, наличие у которого пистолета смертельно опасно для окружающих. Умение владеть пистолетом приходит с годами практической стрельбы. Кто-то получив заветное разрешение и прикупив ствол будет этим заниматься? Особенно с учетом того, что это требует времени и материальных вложений? Сильно сомневаюсь.

Далее. Дальность убойного действия пули ПМ - в районе 300 м. Вы можете исключить промах при выстреле? Особенно, если стреляет чайник? Перепуганная женщина например? Нет, исключить вероятность промаха никак нельзя. Да и в случае попадания в мягкие ткани руки, ноги или шеи, пуля вполне себе замечательно летит дальше, теряя лишь малую часть своей кинетической энергии. Куда она прилетит? Никто не знает. Так вот, если существует вероятность хотя бы в десятую долю процента, что она прилетит кому-то в голову, то это и есть самый что ни на есть повод для запрета ношения короткоствольного оружия. В противном случае получается, что одна часть населения обеспечивает свою безопасность за счет другой. Не комильфо как-то, на мой взгляд. Вы хотите стать случайной жертвой в уличной разборке? Я лично нет. Тлько не нужно говорить, что в случае легализации КС на улицах тут же станет тихо и безопасно. Если оружие есть, то оно неприменно будет стрелять.

Есть еще кой какие мыслишки по этому поводу. Вечером может отпишусь.

 

asm, резон в твоих словах есть.

Но хочешь я тебе так же подробно распишу, какую чудовищную опасность для окружающих представляет автомобиль? Которым управляет "чайник" после курсов? И сколько людей под эти автомобили совершенно случайно попадают? Может, тоже запретим?

 

А я убежден, что в стране огромное количества неадекватов. Оружие будет причиной многих бед. В 90х насмотрелся на уродов.