Об истинности Благодатного огня | страница 2

Ответ 1-перемещался в пространстве сам Илия

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Oтвет 2- Евангелие от Луки:23:43. И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.(Cинодальный перевод)

Луки 23: 43 Он ответил ему: «Истинно говорю тебе сегодня: ты будешь со мной в Раю»(Перевод Нового Мира)

Как определить, о каком Рае Иисус говорил преступнику в Луки 23:43?

Говорил ли он о некоем отделении гадеса, где временно находятся души праведников, ожидая воскресения и всеобщего суда?

Как появилось это учение? В «Новом международном теологическом словаре Нового Завета» говорится: «С распространением греческого учения о бессмертии души рай превращается в место, где временно обитают души праведников» (The New International Dictionary of New Testament Theology. Гранд-Рапидс, Мичиган, 1976. Т. 2. С. 761). Был ли этот небиблейский взгляд распространен среди евреев в то время, когда Иисус жил на земле? Согласно одному библейскому словарю, это маловероятно (Hastings J. A Dictionary of the Bible. Эдинбург, 1905. Т. 3. С. 669—670).

Даже если бы такой взгляд был распространен среди евреев в I веке, говорил бы Иисус о рае именно в таком значении, когда давал обещание раскаявшемуся преступнику? Нет, ведь Иисус строго осуждал фарисеев и книжников за то, что их учения противоречили Божьему Слову (Матф. 15:3—9; смотри также статью «Душа»).

Как видно из Деяний 2:30, 31, после смерти Иисус попал в гадес. (Согласно этим стихам, апостол Петр, цитируя Псалом 16:10, использует слово «гадес» как эквивалент слова «шеол».) Но в Библии нигде не говорится, что шеол / гадес или какая-то его часть является раем, где человек испытывает блаженство. Мертвые, которые там находятся, «ничего не знают» (Эккл. 9:5, 10).

Подразумевается ли под Раем, о котором говорится в Луки 23:43, небо или какая-то его часть?

В Библии нет подтверждения того, что Иисус и преступник поднялись на небо сразу после смерти — в тот же день, когда Иисус с ним говорил. Иисус предсказывал, что он сам воскреснет лишь на третий день после того, как его убьют (Луки 9:22). Эти три дня он не был на небе, поскольку после своего воскресения он сказал Марии Магдалине: «Я еще не восшел к Отцу» (Иоан. 20:17). Иисус поднялся на небо лишь через 40 дней после того, как воскрес. Свидетелями этого стали его ученики, которые видели, как он поднялся ввысь и затем скрылся из вида (Деян. 1:3, 6—11).

Ни в день своей смерти, ни позднее преступник не мог пойти на небо, так как он не соответствовал определенным требованиям. Он не «родился снова», то есть не был крещен в воде и рожден Божьим духом. Святой дух стал изливаться на учеников Иисуса только через 50 дней после смерти преступника (Иоан. 3:3, 5; Деян. 2:1—4). В день своей смерти Иисус заключил соглашение о небесном царстве с теми, кто оставался с ним в его испытаниях. Преступник не доказал свою верность Иисусу в испытаниях и поэтому не был включен в это соглашение (Луки 22:28—30).

На основании чего можно сделать вывод, что этот Рай земной?

Еврейские Писания никогда не вселяли в евреев надежду на то, что в награду за верность они получат жизнь на небе. В них говорилось о восстановлении Рая на земле. Согласно пророчеству из Даниила 7:13, 14, после того как «правление, достоинство и царство» будут даны Мессии, ему будут служить «все народы, племена и языки». Подданные его Царства будут находиться на земле. Обращаясь к Иисусу, преступник, очевидно, просил его вспомнить о нем, когда настанет это время.

Как же тогда Иисус будет с этим преступником? Он будет с ним в том смысле, что воскресит его из мертвых, позаботится об удовлетворении всех его физических нужд и даст ему возможность узнать требования Иеговы для вечной жизни и жить в согласии с ними (Иоан. 5:28, 29). Увидев раскаяние и уважительное отношение преступника, Иисус пообещал, что воскресит его. Этот человек будет одним из миллиардов умерших, которые воскреснут к жизни на земле и получат возможность доказать, что они достойны жить вечно в Раю.

Когда преступник будет в Раю?

Понимание Луки 23:43 зависит от того, в каком месте переводчик разделил слова Иисуса знаком препинания. В древних библейских рукописях на греческом языке знаки препинания практически отсутствуют. «Вплоть до VIII в. знаки пунктуации встречались в рукописях лишь в единичных случаях» (Мецгер Б. М. Текстология Нового Завета. М., 1996. С. 10). Пунктуацию стали широко использовать в греческой письменности только в IX веке н. э. Как тогда следует читать Луки 23:43: «Истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю» (СП) или «Истинно говорю тебе сегодня: ты будешь со мной в Раю» (НМ)? Чтобы правильно прочитать этот стих, нельзя руководствоваться знаком препинания, который был поставлен века спустя после того, как Иисус произнес эти слова. Этот стих нужно рассматривать в свете учений Христа и в контексте всей Библии.

В «Новом Завете в современном русском переводе» под редакцией доктора богословия М. П. Кулакова слова Иисуса из Луки 23:43 переданы без знака препинания: «Заверяю тебя сегодня будешь со Мной в раю». В сноске к этому стиху говорится: «Букв[ально]: истинно тебе говорю сегодня. Оригинальный греч[еский] текст не имел ни разделения между словами, ни знаков препинания. В зависимости от смысла, который видят в этом предложении комментаторы и переводчики, наречие „сегодня“, стоящее в оригинале между выражениями „истинно тебе говорю“ и „со Мной будешь“, лингвистически может относиться и к тому, и к другому выражению». В сноске к этому стиху переводчик Библии на немецкий язык Л. Рейнхардт (L. Reinhardt) написал: «Пунктуация, которая сегодня используется [большинством переводчиков] в этом стихе, без всякого сомнения, неправильная. Она противоречит образу мышления Христа и преступника. [...] Под раем Христос... несомненно, подразумевал восстановление рая на земле... а не какое-то отделение царства мертвых».

Когда Иисус «придет в свое царство» и осуществит замысел своего Отца, превратив землю в рай? Как видно из книги Откровение, написанной примерно через 63 года после того, как были сказаны слова, записанные в Луки 23:42, 43, эти события еще должны были произойти в будущем.

Ответ 3-Откуда такие умозаключения?

 

Иисуса казнили по иудейским законам,и такой казни как распятие на кресте у иудеев не было.

 

Куда делся Иллия? Это называется развитие души через жизни. Вы сами говорите, что есть дела, на которые не хватит одной жизни. Вот и пожалуйста. Душа Иллии воплотилась в следующей жизни в другое тело и продолжила то, что не успела сделать в прошлой. Все люди проживают не одну жизнь не Земле. У души может быть очень много тел, следовательно и жизней. В Новом Завете Христос на себе показал развитие души и кульминацию - Он стал Богом.

 

Да откуда такая информация? (источник укажите), написано тот,что написано(имею ввиду библию). Повторюсь: Это всего лишь фантазии, у Вас они одни ,у другого другие ,у третьего третьи.

 

Вы умеете общаться с мирами, которые у Вас в душе? Если задаете подобный вопрос, то нет. У меня есть такая возможность. Вы поймите, что Вас пронизывает множество миров, которые постоянно ищут диалога с Вами. Вы это называете интуицией. Другое дело, что Вы не верите в это, поэтому пренебрегаете тем, что Вам уже дано. Правильно было сказано некоторыми богословами, что Библию нужно научиться читать и понимать душой, ибо только так можно постичь премудрости этого Писания. И еще. Библия это не религиозная книга, а информация о смыслах жизни разных поколений иудеев, не более. То, что из Библии религиозники сделали символ Веры иудеев и лжехристиан, то это прискорбно.