Опрос верующих: умрете ли вы за веру? просьба отвечать только верующим | страница 2

Булат, умирающие за веру - страшные люди бывают, хорошо, что их не так много. Согласны?

 

Трепло.

А православным попам благословлять гражданскую бойню,приняв сторону белых.

 

Глупая тема.Господь Бог испытывал Авраама,сказав тому,чтобы он принес Ему в жертву своего

сына.

Да кто знает как он поступит в той или иной ситуации???

Были коммунисты дававшие клятвы и исполнявшие их; отдававшие свои жизни, освободив мир от фашизма и создав великое государство.

Потом коммунисты,комсомольцы,пионеры(такие как Алексий) - клявшиеся в верности,

дававшие присягу;уничтожили страну.И сейчас те же коммунисты,комсомольцы,пионеры(Алексии)

говорят что они умрут за Христа?

Да не смешите меня!

Да миллионы верующих в светлое будущее отдали свои жизни,строя СССР.

А вы говорите что они страшные люди.

Без веры, человек - овощ!

 

Поэтому таких опасных для общества людей надо обезвреживать.

Вы не смейтесь и за библейских персонажей не прячьтесь. На вопрос есть что ответить?

 

Свидетели Иеговы в нацистской Германии

Основная статья: Свидетели Иеговы в Третьем рейхе (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

В 1933 году в Германии насчитывалось около 25 000 Свидетелей Иеговы. Тысячи из них оказались среди первых, кого отправили в нацистские лагеря и тюрьмы. Они заявляли о своей позиции нейтралитета в любых вопросах, касающихся политики и войны. Всего с 1933 по 1945 годы в Германии почти 10 тысяч Свидетелей Иеговы стали жертвами нацизма.[11] Около 2 000 Свидетелей умерли, из них более 250 были казнены.[12

Бесстрашие и преданность Богу перед лицом фашизма

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Энглейтнер, Леопольд

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Среди жертв были и Свидетели Иеговы

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Узники лагерей

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Мир узнает о мужестве Свидетелей Иеговы перед лицом нацизма

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Духовное сопротивление христианской веры в нацистской Германии: дело Свидетелей Иеговы

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Позиция Свидетелей Иеговы в период нацизма (1933-1945)

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Подписав отречение от своего учения, свидетели Иеговы могли освободиться из заключения

 

И тем не менее, как минимум один из лидеров Третьего Рейха, им (иеговистам) симпатизировал. Я имею в виду Гиммлера.

Но я говорил не о конкретных религиозных группах, которые находятся в конфликте со всеми правительствами мира, а о шахидах... Впрочем, какие из верующих данного форума шахиды...

 

Пилат тоже не хотел смерти Иисуса

Вы о чем спросили - о том Вам и ответели

 

Я спрашивал не об абстрактных свидетелях иеговы, а о конкретном вас например.

 

Это Вы абстрактный, так как ничего собой не представляете.Cвидетели Иеговы проявили мужество когда притивостали нацизму , многие ценой своей жизни доказали верность и предааность тем принципам которые они исповедовали.И в Европе , где большинство во время войны сидело в концлагерях за отказ брать в руки оружие и кричать " Хайль Гитлер" к ним несколько иное отношение чем у нас .Так что смотрите на какой пост я отвечаю и не гребите всех в одну кучу, думайте , прежде чем задавать вопрос. И если Вы приверженец науки научитесь хотя бы грамотно писать. О шахидах поговорите с шахидами ,на каком нибудь азиатском форуме.Они Вам расскажут почем у них дыни на базаре .Только для начала памперсами запаситесь.

 

Не кипятитесь. Я задавал вопрос мусульманам о шахидстве. Ни один из моих собеседников также не изъявил желания умирать. Зачем так буквально воспринимать пропаганду? Мусульмане - это не матрешки. Они очень разные.

Еще раз хочу повторить вопрос: я не спрашиваю, готовы ли иеговисты 30-х гг ХХ века к смерти, а спрашиваю: готов ли верующий, который читает мой вопрос, отдать свою жизнь за свои верования?

И нечего прятаться за единоверцев.

 

Вам прежде чем поднимать такие вопросы самим надо разобраться в понятиях,что есть вера ,а что есть религиозный фанатизм.Ваша крестьянская хитрость видна без особого напряга, подоплека вопросов в любом случае Вами выиграшна -поэтому никто не хочет и отвечать.И где это Вы задавали вопрос мусульманам о шахидстве?Свидетелей Иеговы я привел как пример ,дабы Вы понимали, когда будете обезвреживать кто и за что готов умереть .

Сам Иисус горячо молился перед тем как его схватили

Луки 22 39 Выйдя оттуда, он, как обычно, направился к Масличной горе, и его ученики последовали за ним. 40 Придя на место, он сказал им: «Молитесь, чтобы вам не впасть в искушение». 41 А сам отошёл от них на расстояние брошенного камня и, опустившись на колени, стал молиться, 42 говоря: «Отец, если ты хочешь, удали от меня эту чашу. Впрочем, пусть будет не моя воля, а твоя». 43 Тогда ему явился с неба ангел и укрепил его. 44 И он, испытывая муки, продолжил молиться ещё усерднее , и его пот стал как капли крови, падающие на землю

И что говорить о нас простых смертных.Для Вас все это конечно глупость

Вопрос провокационный,и кто Вы такой чтобы растилать перед Вами свою душу?Хотя бы уважали чувства других господин верующий в отсутствие Бога

 

Нет, вместо того, чтобы кратко ответить: "да", "нет", "не знаю" - сколько трепа. Совершенно бессмысленного.

Мусульманам задавал вопрос на других площадках.

Атеизм - это не религия. Это ее отсутствие. Пора бы знать.

 

Завидное упрямство

Вот там и ответы ищите

Рели?гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)

Ваша фанатичная вера в слепой случай разве не подходит под это определение.Моральные нормы атеисты без стыда заимствуют у верующих.Cкажите еще что Новый Год и День Рождения Вы не отмечаете.

 

Согласен. Вместо того, чтобы сказать "да" или "нет". Между прочим, ваш апостол Павел тоже советует определиться.

С мусульманами все ясно. Убить безнаказанно - это там еще может быть кто-то и способен, а шахидов - единицы. Этих борцов за веру следует отслеживать и убивать, как бешеных собак. Вы согласны? Впрочем, процесс уже идет. Я им доволен. Вы представляете, сколько хотя бы за последние 12 лет борцов за истинную веру накрошили?

Конечно нет. Не подходит.

Насчет моральных норм - брехня. Вы что это - всерьез думаете, что до XIV века до н.э. (или куда вы там поселили своего "мусу") человечество жило аморально? Моральные нормы вырабатывают человеческие коллективы в условиях повседневной жизни. Пора бы знать. Новый год и День рождения - не религиозные праздники, и точно у ваших единомышленников не позаимствованы. Елка - это вообще языческий символ Мирового Древа (из древнегерманской мифологии). Почитайте хоть какую-нибудь литературу по теме, прежде чем свое невежество верующего тут демонстрировать.

 

Вот о чем я думаю серьезно ,что с Вами вообще не стоит общаться.Вы нахватались вершков , возомнили себя научным авторитетом и вести себя прилично не умеете.Хотя бы отгуглите " Новый год " и прочтите что это по своей суте,а потом обвиняйте в невежестве.По ходу Ваше восприятие дальше ягодичных мышц не уходит,что же тут и оставайтесь

 

Новый год не "по своей суте", а реально установлен 1 января в результате календарной реформы Гая Юлия Цезаря. В России 1 января, как начало года, празднуют с 1700 года, по указу Петра Первого. ЕМНИП, ни Юлий Цезарь, ни Петр Первый иеговистами не были.

А 25 декабря рождество христиане празднуют в результате заимствования в локальных и синкретических культах Малой Азии (где, собственно, христианство и появилось - см. моя книгу ОСЕВОЕ ВРЕМЯ РЕЛИГИЙ) праздника рождения нового солнца (зимнее солнцестояние).

Ну и что? Как "прилично" реагировать на такое невежество с вашей стороны. Не, ребята, купить костюмчик и выгладить его - мало для того, чтобы хоть в чем-то разбираться.

 

Какая разница ,когда он начнется?Петр 1 рубил окно в Европу и с другими технологиями притащил в Россию и Новый Год с 1 января,на то были свои причины,речь идет о том что вы воинствующие атеисты- беспринципные люди,на всех углах кричите о эволюции ,а сами погрязаете в праздновании языческих культов и мерзких традиций.По вашей же теории Вы уже давно должны избавиться от них.И если верующих(православных , католиков др,)можно хоть как то понять,то вы выглядете как как самое низшее , деградирующее звено человечества

Вам этой иллюстрации (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) мало чтобы понять что есть Новый Год?

Какие истоки этого праздника

1.Обычай праздновать Новый год впервые появился в Месопотамии. По мнению ученых, первый новый год был отпразднован в третьем тысячелетии до нашей эры. Традиция празднования Нового года была связана с тем, что все земледельческие работы начинались в конце марта, после того, как прибывала вода в Тигре и Евфрате. В течение 12 дней шествиями, карнавалами, маскарадами и было ознаменовано это событие. Во время праздника запрещалось работать и вершить суды.Празднование, проводившееся в середине марта, носило судьбоносный характер. «В это время бог Мардук решал, что будет со страной в наступившем году»,— говорится в энциклопедии «Уорлд бук». Празднество продолжалось 11 дней и включало в себя жертвоприношения, различные процессии и ритуалы плодородия.

Поклонение Мени- М’ени (судьба) одно из языческих божеств (луны или судьбы) Иероним (родился в IV веке н. э.) рассказывает о древнем обычае, который идолопоклонники соблюдали в последний день последнего месяца их года. Иероним пишет: «Чтобы наступающий год был таким же счастливым и плодородным, как прошедший, они накрывали стол, уставляя его всевозможными яствами и кубками со сладким вином».

2. Египетская богиня Хатор покровительствовала любви, веселью, музыке и пляскам. Она также считалась царицей мертвых, поскольку помогала им добраться по лестнице до неба. Как объясняется в «Новой энциклопедии мифологии Ларусса», в ее честь устраивали большие праздники, «прежде всего день Нового года, который отмечался как ее день рождения. Перед рассветом жрицы выносили из домов изображение богини, чтобы его коснулись лучи восходящего солнца. Всеобщее ликование перерастало в шумное разгулье, день завершался песнями и попойкой». Многое ли изменилось в праздновании Нового года тысячи лет спустя?

3.Начало года с 1 января было установлено римским правителем Юлием Цезарем в 46 году до н. э.В Древнем Риме этот день был посвящён Янусу — богу выбора, дверей и всех начал. Месяц январь получил свое название в честь бога Януса, которого изображали с двумя лицами: одно смотрело вперед, а другое — назад.Существовало сказание, что тот, кто встретит 1 января весельем, смехом и пышным застольем, весь год проведет в счастье и благополучии. Среди многих наших соотечественников в связи с Новым годом распространено такое же суеверие

4.После Октября 1917 года советские власти на государственном уровне стали проводить политику атеизма. Из-за религиозной подоплеки новогодних и рождественских праздников им объявлялась война. Началось искоренение Нового года и Рождества. Атеистическая пропаганда клеймила презрением традиционные символы этих праздников — рождественскую елку и Деда Мороза.

Однако в 1935 году отношение к новогодним праздникам поменялось. Советское правительство возродило празднование Нового года и вернуло Деда Мороза с елкой — но уже в другом амплуа. Дед Мороз, как и прежде, дарил подарки, но теперь уже не на Рождество, а на Новый год. Рождественская елка превратилась в новогоднюю, январские праздники предстали совсем в другом свете. Новый год начисто вытеснил Рождество.

Январские праздники стали исключительно светскими и утратили всякую религиозную окраску. Елка украшалась как и раньше, но в игрушках не было и намека на религию. Теперь они отражали развитие народного хозяйства в СССР. В журнале «Вокруг света» объяснялось: «По елочным игрушкам разных годов советского периода можно проследить историю строительства коммунистического общества. Наряду с банальными зайчиками, сосульками и колобками выпускались игрушки в виде серпа и молота, трактора, позже им на смену пришли фигурки шахтеров и космонавтов, нефтяных вышек, ракет и луноходов».

В «Новой британской энциклопедии» говорится: «Поклонение деревьям, распространенное среди язычников в Европе, сохранилось в скандинавских странах, где обычай украшать дома и сараи вечнозелеными растениями на Новый год не исчез и после принятия христианства; целью обычая было отпугнуть Дьявола и приготовить дерево для птиц во время святок».

Ель у давних кельтов и конечно не только у них, почиталась за дерево, которое наделено магическим смыслом. Ёлка - это вечнозёленое дерево, а это значит, что оно не поддаётся никаким разрушительным силам. И поэтому ель была обиталищем лесного божества, дружба с которым для людей была очень важна.Дух был в самой старой и самой могучей ели, перед которой собирались в зимний период солнцестояния, чтобы задобрить духа. Задабривать в старые времена умели только одним методом – принесением жертв. Поначалу это были людские жертвы, позже ими стали животные.Внутренности мертвых жертв развешивали на ветках ели, а сама ветка была обмазана кровью. Они являлись прообразом современных елочных игрушек.

Изготовление венков из ветвей остролиста или других вечнозеленых растений — еще одна распространенная рождественская традиция. Она тоже уходит корнями в языческие культы. Древние римляне ветками остролиста украшали храмы во время сатурналий — семидневного праздника в середине зимы, посвященного богу земледелия Сатурну. Этот языческий праздник был особенно известен разгульными пирушками и распущенным поведением.

Новогодняя елка в свете русских и христианских традиций

«В НАЧАЛЕ 1830-х годов о... [моде на рождественскую елку] еще говорилось как о „милой немецкой затее“, а в конце этого десятилетия елка уже „входит в обыкновение“ в домах петербургской знати... Только в домах духовенства и в крестьянской избе елка в XIX веке так и не привилась. [...]

Прежде это дерево... не пользовалось особой симпатией. Символика смерти и связь с „нижним миром“, которые приписывались ели в русской традиции, а также обычай ставить елки на крышах кабаков вовсе не предвещали тех перемен в отношении к ней, которые произошли в середине XIX века. [...] В процессе усвоения иноземного обычая усваивалось и то значение, которое приписывалось рождественскому дереву на Западе — его связь с темой Рождества. [...]

Процесс „христианизации“ елки проходил в России не столь уж гладко. Он встречал сопротивление со стороны православной церкви. Священнослужители видели в новом празднике „бесовское действо“, языческий обычай, ничем не напоминавший рождение Спасителя, да вдобавок — обычай западного происхождения» (из статьи доктора филологических наук Е. В. Душечкиной, Санкт-Петербургский государственный университет, журнал «Живая старина»).

Но даже если сегодня в Новом Годе нет столько религиозной подоплеки моральная сторона оставляет желать лучшего

Происхождение Рождества

В «Новой католической энциклопедии» говорится: «Когда именно родился Христос — точно не известно. В евангелиях не указаны ни день, ни месяц... По мнению Х. Юзенера... которое разделяют сегодня большинство ученых, день рождения Христа был приурочен к зимнему солнцестоянию (25 декабря по юлианскому календарю и 6 января по древнеегипетскому), поскольку в этот день, когда солнце начинало возвращаться в Северное полушарие, почитатели языческой богини Митры праздновали dies natalis Solis Invicti (день рождения непобедимого солнца). 25 декабря 274 года Аврелиан объявил бога солнца главным покровителем империи и посвятил ему храм на Марсовом поле. Отмечать Рождество начали, когда в Риме культ солнца был особенно популярен».

Первые христиане не праздновали Рождества. В одной энциклопедии об этом говорится так: «В первом веке христианская церковь не отмечала этот праздник, поскольку христиане обычно отмечали смерть выдающихся людей, а не их рождение». Дни рождения Библия приводит в связь с язычниками, а не с чтущими истинного Бога людьми .То, что Рождество имеет языческие корни, известно уже давно. В XVII веке из-за небиблейского происхождения празднование Рождества было запрещено в Англии и в некоторых ее американских колониях. На тех, кто в тот день оставался дома и не выходил на работу, налагался штраф.

В «Новой католической энциклопедии» говорится: «Когда именно родился Христос — точно не известно. В евангелиях не указаны ни день, ни месяц... По мнению Х. Юзенера... которое разделяют сегодня большинство ученых, день рождения Христа был приурочен к зимнему солнцестоянию (25 декабря по юлианскому календарю и 6 января по древнеегипетскому), поскольку в этот день, когда солнце начинало возвращаться в Северное полушарие, почитатели языческой богини Митры праздновали dies natalis Solis Invicti (день рождения непобедимого солнца). 25 декабря 274 года Аврелиан объявил бога солнца главным покровителем империи и посвятил ему храм на Марсовом поле. Отмечать Рождество начали, когда в Риме культ солнца был особенно популярен».

В энциклопедии Макклинтока и Стронга говорится: «Празднование Рождества не установлено Богом и не берет начала в Н[овом] З[авете]. Дату рождения Христа невозможно узнать ни из Н[ового] З[авета], ни из какого другого источника».

Почему церковь выбрала 25 декабря?Для намеренной „христианизации“ сатурналий и других языческих праздников». Решив отмечать Рождество в конце декабря, когда люди обычно веселились и пировали, отцы церкви содействовали повсеместному празднованию дня рождения Спасителя.В этот день в древнем Риме отмечался праздник, посвященный богу солнца.Хотя христианство уже было принято в Риме эдиктом Константина, культ бога солнца все еще был широко распространен, особенно среди солдат. Это празднество, которое проходило 25 декабря, прочно коренилось в популярных тогда традициях. Поэтому у Римской церкви возникла идея христианизировать этот праздник, заменив бога солнца истинным Солнцем Справедливости, Иисусом Христом, чье рождение следовало отмечать в этот день.В X веке вместе с христианством праздник Рождества стал распространяться на Руси, где он слился с зимним древнеславянским праздником в честь духов-предков. Оно приходилось на то время, когда древние славяне отмечали свой зимний многодневный праздник — Коляду. Многие святочные обряды и обычаи сохранились в рождественском празднестве

По сути название праздника стало "христианским" ,а суть осталась языческой

 

Какие громкие слова мы знаем. Бесподобно! "деградирующее звено человечества" - это в стиле романтического гуманизма первой половины - середины ХХ века. Если бы я не знал, что вы - мужчина, я бы подумал, что это пишет женщина.

Я не понял, чего вы хотели сказать своим обширным постом? Религия обречена на исчезновение, последнего папа я (хоть и не Хрущев) вам предъявлю рано или поздно. А праздновать древнеримские праздники - это уж наше право. Мы и Олимпийские игры проводим.

И вообще, скажите вашим руководителям, что хреново они вас натаскали - никого вы тут не убедили (как тот чертенок не смог одолеть Балду в сказке Пушкина). за свою веру лично вы умирать не собираетесь (это я сразу понял). Все, больше вы мне не интересны. Социолог на одного человека больше полчаса не тратит.

 

Я в общем уже и не для Вас писал Ad narrandum, non ad probandum.Уже и ежу понятно ,Вы понимаете то ,что Вам выгодно,а выгодно Вам то на что интеллекта хватает, какой уж тут интерес может быть.Я и без Вас знаю,что Религия обречена на исчезновение,ложная разумеется.

И еще - Вы не император ,и за всю империю расписываться здесь не надо

 

Неужели кого-то здесь вы завербовали?