ЖКХ-2013 по просьбе Игуаны | страница 9

Коммунальный ликбез

[SIZE=14pt]Бр-р, холодная…, ой, тепленькая пошла![/SIZE]

Месяц назад на «Фонтанке.ру» и в «РИА-Инфо» была опубликована статья с интересным названием

«Жилкомсервисы тонут в неучтенном долге»…, возникают сразу два вопроса, почему неучтенный и

откуда взялись долги ЖКС перед ресурсоснабжающими организациями.

Общая задолженность в СПб перед поставщиками составила на 1 сентября

(в том числе за холодную и горячую воду) – 14,4 млрд рублей!

В тексте проскочила одна интересная фраза «…долг возникает из-за несовершенства законодательства…».

Это уже третий вопрос – риторический. Старые законы ПП РФ №307 и №549 в 10 страниц заменили в 2011году

на новые ПП РФ №354 и №258, уже около 100 страниц, на их разработку затрачены миллионы рублей.

Так в чем несовершенство? мало затрачено или мало страниц. Именно с принятием этих ПП РФ и началась лихорадка

в системе ЖКХ. А может причина в том, кто, как и для кого разрабатывал и применяет названные законы - скорее всего так!

И это доказывается в самой статье, описание проблемы и совершенно непонятные решения, упор чиновников опять делается

на перерасходы воды. И здесь находят 3 причины - «неучтенные граждане», общедомовые нужды ОДН и отсутствие

индивидуальных счетчиков…. Но, опять ни слова не было сказано о ОДПУ – общедомовых приборах учета.

Так и хочется сказать – остановитесь, господа. Хватит кошмарить и лохматить бабуш…, ой!, простите, народ и проживающих.

Попробую доказать, что с потреблением и учетом расхода горячей воды нет никаких доказательств,

что виноваты сами жители города.

Немного ликбеза.

Подача, приготовление и распределение горячей воды совершенно отличается от холодного водоснабжения.

Холодная вода просто забирается из водоемов, очищается и по трубам подается в единую городскую магистраль и тариф-цена

для всего города может быть единым для всех потребителей. Таких сооружений и станций очистки воды в СПБ около десятка.

Горячая вода в основном подается через систему отопления, используются несколько способов приготовления или подогрева воды

и подачи в водопроводную систему жилого дома. А вот таких ТЭЦ, тепловых систем и от них соответственно устройств получения

горячей воды в нашем городе – сотни, тысячи… Следует сказать, что и топливо для ТЭЦ, котельных используется разное

- уголь, газ, мазут…, соответственно и стоимость (себестоимость) отопления, горячей воды от этих поставщиков должны быть разные.

Но, в Санкт-Петербурге приняты единые тарифы и нормативы на горячую воду. Вопрос сложный, ответ более проще

– никто не хочет считать и показывать ту самую себестоимость энергетического ресурса.

Кто и как нам греет воду…

Сегодня продолжаем поговорить о воде, горячей - ГВС. Достаточно дорогая коммунальная услуга и именно в учете потребления

и расхода ГВС есть много непонятного, т.е. возможность обмана потребителей.

В начале информация: Тариф на ГВС пару лет назад был 63руб за 1 куб.м.

С 01.07.2014г. – 84,48руб. за 1 куб.м горячей воды.

Повышение составило за 2 года на 34%.

Теперь норматив, а вот он уменьшился, до середины 2013г. был – 4,56 куб.м/чел

На сегодняшний день норма ГВС – 3,81 куб.м на 1 чел. при отсутствии счетчика.

А также думаю, будут интересны всем проживающим такие данные:

«Температура горячей воды должна обеспечиваться круглогодично – не ниже 50 и не выше 70 градусов

(согласно санитарным нормам и правилам СНиП 2.04.01-85* "Жилые здания").»

Горячее водоснабжение современной квартиры может осуществляться различными способами:

- Нагрев воды производится непосредственно в котельной, ТЭЦ и в квартиру подается горячая вода одновременно

с теплоносителем, отоплением.

- Нагрев воды производится в самом жилом доме при помощи теплообменных аппаратов, установленных в жилом здании

скоростные водонагреватели, тепловые, электро- или газовые.

- Водопроводная вода подогревается потребителем непосредственно в квартире – газовые колонки.

Основной способ подачи ГВС в квартиры жилых домом в нашем городе, это через систему отопления.

Здесь также есть разные способы приготовления горячей воды, как и системы отопления, которые в свою очередь,

подразделяются на открытую – т.е. ГВС берется из магистрали отопления и закрытую

– холодная вода просто подогревается разными способами в самом доме.

Согласен, что слишком много информации для понимания, но без этого не обойтись, чтобы объяснить, как поступает

горячая вода в квартиры и за что мы платим.

По тепломагистралям в теплоцентры домов (ТЦ) подается теплоноситель - горячая вода-пар и она может доходить

до 120-130 градусов. Для приготовления горячей воды до 75 градусов установлены устройства-регуляторы,

через которые добавляется холодная водопроводная вода в систему ГВС до нужной температуры.

Теплоцентров в каждом доме может быть несколько, от каждого ТЦ распределяется, подается тепло сразу

на 1-4 парадные, до 150 квартир.

За что платим…?

А вот теперь внимание.

В многоквартирном доме несколько теплоцентров (ТЦ), и из каждого отходит самостоятельная магистраль на горячее

водоснабжение в квартиры только этого ТЦ. На главной распределительной трубе горячей воды для этих квартир и

ставится прибор учета – счетчик. Теперь сами подумайте, может быть одинаковым расход воды в разных парадных,

магистралях? Ведь счетчик сосчитает воду в квартирах отапливаемых только из данного теплоцентра.

Следует опять обратиться к различным статьям в СМИ и телепередачам, так никто и не называет, сколько установлено

ОДПУ на ГВС. Уважаемые читатели, вы можете сами поинтересоваться, стоит у вас общий счетчик?

Всего-то надо узнать сколько квартир подключено к вашему ТЦ. Их немного и наверняка на вашей общей трубе

установлен счетчик, а почему бы самим и не контролировать его показания.

Напомню, что расход горячей воды считается только в куб. метрах и никак больше!

Однако, в некоторых районах города, в некоторых УК начали взимать плату за ГВС с непонятными коэффициентами.

К примеру, кое-где насчитывают оплату за наличие полотенцесушителей!, как обогрев ванных комнат,

если они подключены к водоразбору горячей воды.

Изучая материалы о ЖКХ, и об этом же были публикации на "Фонтанке", я сам себе задал вопрос, почему чиновники

от ЖКХ придумывают причины, как содрать лишние деньги с населения?

В одном из обсуждений на сайтах о ЖКХ я уже доказывал, что полотенцесушитель является не только радиатором отопления,

но и радиатором охлаждения (аналог а автомобиле), т.е. в ванной он охладился, горячая вода стала холоднее,

нам приходится потреблять больше куб.метров, чтобы набрать нужную температуру в кране, значит и оплачиваем больше!

т.е. уже переплачиваем! А увеличение тарифа – незаконно!

С «Фонтанки.ру" - есть информационное письмо Комитета по тарифам, подписанное его председателем Дмитрием Коптиным.

В нем чиновник пишет, что "…по мнению комитета по тарифам взимать эту плату вполне возможно…". И никаких ссылок на закон!

А вот здесь возникает вполне резонный вопрос. Имеют ли права чиновники такого уровня устанавливать, а тем более добавлять,

рекомендовать любые дополнительные строки в квитанции по квартирной плате? Кажется функции комитета по тарифам,

устанавливать эти тарифы, а не давать повода для внесения разных дополнительных строчек.

Думаю, не надо объяснять, куда уйдут деньги за оплаченные неучтенные кубометры горячей воды.

Ну, и главное, ради чего вся эта статья. О счетчиках на ГВС. Как оказывается, считать расход горячей воды намного проще,

чем холодной, потребителей меньше, если вы поняли, в доме стоят несколько счетчиков, в каждом теплоцентре только на

те парадные и квартиры, отапливаемые именно этим ТЦ. И вам решать, ставить счетчик в свою квартиру или решить

всем соседям вместе, не проще ли разделить показания общего счетчика на всех. Дам небольшой совет.

Сравните оплату по квитанциям с соседями из других парадных, если цифры в показаниях ОДПУ у всех одинаковые,

ваш расход горячей воды никто не считает, или складывают все показания всего дома в кучу и тупо начисляют нормативы.

Долг красен чернотой

Что ж, давайте вернемся в самое начало, вот она та фраза, которая все оправдывает -

«…из-за несовершенства законодательства…».

Еще в 2012 году, когда начали применять положения, статьи, формулы нового законодательства, я высказался, как здесь в газете,

так и на многих интернет-форумах – чиновники создали данный закон для таких же чиновников, но никак не для проживающих

и это неоднократно подтверждается.

А еще постоянно возникает непонимание, как решать очень важные вопросы, кто и за что должен отвечать.

Вот еще одна тройка нерешенных проблем. Заметьте, во всех разговорах о ЖКХ, всегда указывается «главная» причина

– «неучтенные потребители» то бишь «резиновые квартиры», на них и списываются все повышения тарифов, нормативов,

требования обязательной установки счетчиков (надо же их продавать), очень удобная причина.

Только непонятно, когда же решат назначить ответственных за выявление таких потребителей.

Их называют, но нигде нет единства, обязаны выявлять – УК, участковые инспекторы, Советы домов….

Тоже очень удобно, так никто и не выделил главного из этой тройки.

«Жилкомсервисы тонут в неучтенном долге»… А вот непонятно, откуда долги? Да очень просто, долги из-за долгов!

В вашем доме вывешивают списки должников? Вы ни разу не пробовали просто их сосчитать, попробуйте,

сколько в среднем с одного дома…, с улицы, квартала, района не эти ли цифры названы по городу - 14,4млрд рублей.

И опять нету главного ответственного в «несовершенном законодательстве». Легче просто повысить тарифы,

и добросовестные плательщики покроют все эти «долги». Что-то мне кажется, есть заинтересованные лица в таких долгах…

И опять риторический вопрос. Кто обязан, кроме запрещения гейпарадов и прозрачных трусиков в сексшопах,

решить городскую проблемы долгов по оплате коммунальных услуг?

Совет – не слушайте советов…

После публикаций материалов о ЖКХ, всегда возникают вопросы у читателей, и это очень здорово!

Значит, жители все-таки хотят сами понять, за что платят квартплату, вернее, за какие такие услуги в квитанциях иногда

возникают непонятные строчки с цифрами. Есть, к примеру, и такое, после очередной статьи

- «…прочитала, но там ответа на вопрос нет». Понятно, что очень хочется получить лекарство от болезни под названием ЖКХ.

Дорогие друзья, но, я не выписываю рецептов, моя задача найти симптомы болезни, причины, выдать анамнез недуга.

А если проще, я стараюсь последовательно разложить по полочкам, как мы получаем или должны получать те самые

коммунальные услуги. Понятно, что от некоторых строчек в квитанциях иногда темнеет в глазах, а кому-то по-барабану

и сразу лезут в кошелек считать семейный доход-расход.

Хочу вам пожелать самим решать, принимать на веру, что вам предъявляют для оплаты или понять и потребовать

от получателей ваших денег четкого расчета.

С.Мирнов

 

[SIZE=14pt]ОДН – отдайте деньги народу![/SIZE]

Становитесь в очередь, господа! За Жирной Коммунальной Халявой – ЖКХ.

…нет-нет, это не вам читатели и зрители, это действительно Господам, разрабатывающим законы и чиновникам,

использующим эти законы и просто любые нормативные акты для сбора дани с населения, проживающих.

И как заразная болезнь, у этих чиновников время от времени разгорается аппетит перед халявной кормушкой,

вот уже три года наши квитанции по квартплате как листок для рисования новых строчек и новых чисел,

напомнить? [SIZE=8pt](ОДН – общедомовые нужды)[/SIZE]

- 2011г, начались наши беды с принятием нового законодательства ПП РФ №354 и №258,

- ОДН в 2011 году на общедомовое освещение поразили нас своими суммами,

- ОДН ввели с 2012 на воду для дворников, тогда все без исключения были в шоке,

- обязательная установка индивид.счетчиков, чьи интересы учитываются?

- в этом году нас обрадовали капитальным ремонтом,

- на подходе взимание денег за переработку мусора,

- ждем введение в действие налога на дождь и снег, выпавшие на наши крыши,

согласно Федеральному закону № 416-Ф3 от 07.12.2011г.,

подписанного бывшим президентом Д.Медведевым (успел все-таки нагадить)….

Следующими хотелками у Слуг народа возможно станут асфальтовые дорожки и газоны вдоль дома, автомобилисты!,

ждите строку в квитанциях за стоянку под своим окном…, экологи встали в очередь…

ну-у, каждому нужен кусок пирога «жилищной халявы». Кто последний, я за вами…

Когда же закончится этот идиотизм?

Более, трех лет назад мы впервые получили квитанции с ОДН, появилась новая строка - общедомовое освещение.

Удивило, что управляющие компании, ТСЖ… устроили соревнование, кто больше начислил оплату за лампочку на лестнице.

Помните цифры?, напомню, от 100руб до… 1500руб с каждой квартиры, так были развязаны руки у жилищников при

применении для расчетов по новому законодательству, которое теперь называют «несовершенным». Как оказалось,

и об этом почти никто не знал, что в каждом доме всегда имелся счетчик на коммунальном освещении,

и когда чиновникам указали на нарушения, размер ОДН за освещение вошел в норму - по прибору учета.

Через год, осенью 2012-го, весь город тряхануло от начислений за потребление воды на общедомовые нужды.

В квитанциях у многих проживающих ОДН превосходили данные по индивидуальным счетчикам в квартирах.

Ни одного заведенного уголовного дела так и не было доведено до конца…. Напомню, что до 2011 года все общедомовые расходы

всегда входили строку «содержание общего имущества дома», которая не подешевела.

Чиновники, понимая, что сами попали в неприятную законодательную ошибку, немного оправдываясь, в свое время резко понизили,

а где-то отменили общедомовые расходы.

В большинстве УК ОДН привели к единому нормативу и расходу, опять же с применением «несовершенного законодательства»,

20-30 литров с каждой квартиры для дворника в месяц, что оказалось незаконно.

Но, дальше врать стало нельзя, народ стал умнее, и вот совсем недавно чиновники все-таки решили отказаться от строчки ОДН

– общедомовые нужды. Однако терять такой лакомый кусок не хочется, теперь решается вопрос о фиксированном размере этой

коммунальной услуги, внеся ее в другую строку квитанции, к которой мы все привыкли, типа – «содержание общего имущества дома»,

и теперь общая сумма в это строке увеличится. И опять никто не собирается считать и оправдать такие расходы, мы тупо будем платить,

даже не зная об этом…, чистой воды воровство из нашего кошелька.

Помните фильм «Тупой, еще тупее», идет вторая серия - хитрый, еще хитрее.

«Дурють, ох как дурють нашего брата…!»

В статье о холодном водоснабжении мы уже приводили примеры, что общедомовые нужды, в основном, высосаны из пальцев,

расставленных вееров. Из телесюжета Питерской телепрограммы: - Дом в 900 квартир не имеет долгов по коммунальным услугам

и в квитанциях полностью отсутствуют ОДН, т.к. все расчеты проводятся по ОДПУ – показаниям общедомового счетчика,

а на каждую квартиру приходится всего-то по 3,3куб.м. воды.

Приведу еще один очень показательный пример. Многоквартирный дом, избранное ТСЖ решили для учета общедомовых расходов

поставить счетчик, где дворник берет воду, поливает газоны, промывают систему отопления…, посчитали за несколько месяцев,

получилось по (!!!) 18 копеек с одного проживающего в месяц, самим смешно стало, ОДН просто исключили из квитанций.

Но, смешнее всего, что чиновники и жилищники закрывают глаза и уши, когда им показывают и доказывают эти же цифры и расчеты.

Уходит халява… из-под рук, т.е. из карманов.

Извините, все изложенное придумал не я.

Из Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354

«Коммунальные услуги на общедомовые нужды

... Если в доме установлен коллективный (общедомовой) прибор учета коммунальной услуги,

то оплата за соответствующую услугу будет рассчитываться исходя из показаний данного прибора.

Расчет суммы к оплате будет зависеть - установлен ли коллективный (общедомовой) прибор учета той или иной коммунальной услуги…»

Вроде четко и понятно. А есть и такое:

ПП РФ от 28 марта 2012 г. N 258

«…для определения нормативов потребления коммунальных услуг… на общедомовые нужды используются данные об объеме

(количестве) потребления коммунальных ресурсов, полученные с использованием приборов учета в многоквартирных домах…».

А далее идут формулы, где сразу заложен расход воды (норматив!) за ОДН в среднем по 30 литров с каждой квартиры…».

Надеюсь, понятно без комментариев, и это все из «…несовершенного законодательства…».

Как же остановить весь этот беспредел со стороны слуг народ, мы когда-нибудь дождемся четких справедливых расчетов

на все коммунальные услуги? Очень не хочется быть заложником бездумных и, в особенности, безграмотных решений,

направленных только на выкачивания денег из проживающих. Самое обидное, что нам просто некуда деться от таких действий.

Вот вам еще один сюрприз:

[SIZE=14pt]Вкусные отходы…, аппетиты растут[/SIZE]

Ура-а!, еще одна очередь подошла на халяву за деньги проживающих.

Покажите мне того чиновника, кто очень захотел это, его глаза, его руки, его карманы…

«Российская газета.

…Законопроект призван установить цивилизованную практику обращения с отходами.

Сейчас, как известно, дела с ними обстоят не очень благополучно. Тысячи гектаров российской земли покрыты мусором - как бытовым

, так и производственным. В то же время в развитых странах ситуация противоположная: мусор там - источник сырья, в том числе

используемого для выработки тепловой энергии.»

Это у них там, в развитых странах…, а мы что, недоразвитые? Причем заметьте, у них мусор – источник сырья, даже для выработки энергии,

т.е. на мусоре зарабатывают. У нас – источник дохода чиновников, тоже зарабатывают, только от тех, кто выбрасывает мусор.

В судебной практике это называется «упущенная выгода». Вы что-нибудь поняли? Я - нет!

Нам собираются ввести еще одну строку в квитанциях на квартплату – «за переработку мусора», те самые чиновники, которые не хотят

перерабатывать этот мусор, а просто получать за него деньги. А может мы неназванные спонсоры постройки предприятий по переработке

бытовых отходов! Так и скажите прямо, скиньтесь на бедность чиновникам!

И так, строку введут, нас все равно не спросят.

Какие расчеты чиновники представят нам, сколько будут стоить эти самые отходы? Тогда давайте быть последовательными.

Самым любимым действом жилищников – упрек и угрозы за отсутствие у нас индивидуальных счетчиков, нам просто выкручивают

руки и карманы, угрожая санкциями повышением тарифов и нормативов. Давайте тогда и про мусор поговорим.

А не поставить ли общедомовой счетчик на выброс мусора, почему такое не предлагают?, к примеру, в килограммах,

в бутылках, в куб.м…, лучше в литрах…

А затем потребовать, заставить устанавливать и индивидуальные приборы учета, И еще, нам дадут информацию?,

сколько контейнеров вывезли просто на свалку, сколько на переработку, и сколько требуется тех самых средств

на ту самую переработку, и как все это можно проверить, в бухгалтериях будут отчетные документы? На кого нам, жителям, подавать в суд?

Или опять будет ссылка на… «несовершенность законодательства»? Дурость? ДА, и она всегда присутствует в решениях чиновников ЖК Смольного.

Как же так, мусорные свалки всегда были прибыльным предприятием, достаточно много уголовных дел заводилось по дележу

данной деятельности между «предпринимателями».

Совсем недавно появилась надежда на справедливость. В СМИ Санкт-Петербурга прошла информация –

«Полтавченко расчистил Смольный под Слюняева»

И.Слюняев так доруководился Министерством регионального развития, что его, это министерство — ликвидировали за ненадобностью.

Десять лет кормились чиновники с министерскими зарплатами бесполезного ненужного министерства, оказалось,

они вообще никому были не нужны...[SIZE=8pt] (и это отголоски заботы Д.Медведева о сокращении чиновников?)[/SIZE].

(личное мнение) Может, стоит надеяться, что теперь в Питере ликвидируют жилищный комитет Смольного? И эту кормушку пора закрывать!

Игорь Николаевич, вас для этого прислали в Питер?

Почему-то я все про чиновников, про друзей наших, не пора ли сказать про настоящих слуг народа – депутатов.

Как раз по законам, принятым законодателями, и издеваются над нами чиновники, и странно, что именно они,

чиновники, и плюют на перлы в законах, называя их «несовершенными». А вы, законодатели, ни разу не признали

и не опровергли критику ляпов в законодательстве…

Приняв решение о взимании с жителей города за вывоз мусора на свалки и дальнейшую переработку бытовых отходов,

предвижу негодование народа – «Да чтоб вы подавились этими отходами!»…

С.Мирнов