Восстановим институт семьи? Или .. мужское начало в обществе..

Привет!

Всвязи с подчеркиваемой особой ситуацией сейчас (в РФ и мире) для обсуждения самых важных вопросов,.. опять хотелось бы приподнять вопросы восстановления (насколько это возможно, здраво) древних традиций: какойто изначальной базы древних культур,- общей для всех народов.

Или ктото лучшую альтернативу предложит??

Это важно еще и потому, что люди в мире уже наелись "демократией", однако не видят принципиального выхода (а не "косметических ремонтов", "украшения мертвеца").. И такая принципиальная альтернатива может быть только такая: возврат к самой важной сути всех древних традиций.

Лично я не из тех, кто предлагает крайности: типа также, как и двести лет назад ввести все.. Нет, нельзя дважды войти в одну и туже реку. И не стоит "тупо копировать".. Вполне естественно возвратиться к деревенскому укладу, насколько это возможно, однако оставив и самое полезное из "цивилизации"..

Так или иначе, а начнем с самой базы, без которой вообще говорить не о чем.. (Из обсуждений темы "Осужден житель Волгограда, простреливший ногу хулигану"):

-

..

Да, это одно из самых мерзких проявлений "демократии". Но вопрос то еще серьезнее: само мужское начало в обществе - под запретом.

Быть мужиком - незаконно. И это воистину фундаментальная проблема общества..

..

Вопрос главы семьи, например - самый серьезный в обществе! Никакая политика и экономика, мировые войны и пр. тут и рядом не валялись.

При современной "эмансипации" просто уничтожен институт семьи - база всего здравого общества.

___

ПС

Еще раз поясню, о чем речь. О том, что в семье должен быть один хозяин. Иначе просто по математике: постоянные сражения за то, чье же будет последнее слово в тех или иных вопросах.. Постоянные сражения..

Ну и другое совсем: почему мужики бухают? Не потому ли во-многом, что они в большей части - бомжы, у которых нет дома?! Когда приходить домой - просто не хочется из-за постоянной войны..

Тут важно учитывать и психологию: для мужика изначально неестественно положение тряпки в собственном доме.. и это - никак не лечится.

 

А остальные члены семьи должны быть "слугами" и подчиняться хозяину?

Нет, такая модель семьи многих не устроит, слугами быть не захотят многие.

Женщина может не захотеть мыть за мужика его посуду, итд.

 

Поделитесь, какие порядки у вас в семье( право голоса членов семьи, распределение обязанностей) Вы же уже добились желаемого у себя в семье?

 

Так и вопрос: что делать?

Для начала обсудить главное: есть ли такая проблема?

И дальше последовательно.. предлагайте лучшее.

Критика - она только тогда критика, когда последовательная, обоснованная, когда предлагается чтото лучше..

-

Ну чтож..хоть и личное, но по-теме.

Было несколько серьезных "отношений". .. Выгнал в итоге, без всяких разговоров.

По-началу они типа соглашались с моей позицией насчет главы семьи, но оказывалось, что просто всерьез не воспринимали, думали сначала "всерьез сойтись", а потом - вылечить

Глупые.. эта база - она не лечится. Если мужик конечно, а не тряпка, как обычно.

-

Ну и в другом: я постоянно в "напряженных отношениях" с батей. Так получилось, отчитываться не собираюсь.

Но вопрос в том, что при всех конфликтах, я не позволяю себе както всерьез грубить, и не претендую на равенство с ним в обсуждении общих семейных вопросов. При любой ситуации признаю, что именно он - глава семьи, даже видя, что совсем неадекватен.

 

Имхо, попытки введения домостроя имеют мало шансов на успех. Разве что из глухого таджикского аула жену выбирать.

 

Имеешь опыт?

 

Не, не имею. Но даже пытаться ввести элементы домостроя в семейные отношения не буду. Хорошие отношения портить не собираюсь.

 

Пишут:

Нет. Просто если я на чемто настаивал - игнорировали. Несколько раз обращал внимание, но .. думали, что это просто "поэзия" такая, а не прямой смысл. Женская логика .. чисто чувства..

Тут сделаю скидку на эту самую логику, и еще раз поясню. Кстати, вот вам и пример прямой:

а кому решать, кто неадекватен??

И теперь еще раз можете посмотреть, о чем был разговор: постоянные войны, откровенные или подспудные (последние конечно куда серьезнее). Ктоже адекватнее..

А вы наполовину беременной можете быть? Наглядный пример..

Как это быть "наполовину хозяином"?

Так и общий язык как раз таки нисколько этому не противоречит. Если супруги могут быть на дружеских отношениях, есть взаимопонимание.. тогда тем более: откуда проблемы?

Если они понимают друг друга, то и договорятся всегда, с учетом того, что последнее слово при спорах - за мужчиной. В чем проблемы?

-

А постоянно напрягаться и выгонять не будешь: на ошибках - учатся. И потом уже всегда с этого, главного, и начинать. И видеть, насколько это реально понято, а не для отмазки, чтобы потом "вылечить"..

 

Мне кажется, что уверенный и самодостаточный мужчина не нуждается в публичном признании его главенства и лидерства. Он и так глава и лидер.

А вот если этого нет, тогда уже начинаются требования.

Мое мнение.

 

Тогда отменим все? Всю культуру, все воспитание?

Зачем, если "нормальный человек итак.."?

Конечно, мужик будет мужиком.

Вопрос в культуре, чтобы такие мужики проявлялись, с детства воспитывались в такой культуре.

Как и женщины тоже со своей стороны.

 

Действительно, в доме мужчина должен быть хозяином! Нам, женщинам, нужно научиться доверять мужчинам, а мужчинам брать на себя ответственность и нести последствия за свои решения. А то мы привыкли командовать вот и получаем разруху в семье и в обществе(.

 

Восстановление института семьи зависит от того, сколько денег будет людям платить государство за то, чтобы люди семьи создавали, и сколько денег будет платить государство на содержание каждого ребёнка ежемесячно. Если не будет платить, или будет платить мало и недостаточно, то так и будет институт семьи в вечном кризисе хоть тысячу лет. Если горожанке нет выгоды заводить по 10 детей, то она и не будет их заводить, а будет аборты делать.

 

Жаль мне тебя.

Когда хочется детей, их рожают и растят, и внуков, и вообще, деньги от государства, Дима, это пошло, это даже несколько неприлично и как-то почти унизительно - просить деньги у Абрамовича. Или у Потанина. Тебе не стыдно? Ты представляешь, сколько ему приходится платить за недвижимость?

 

??? Я не прошу ничего у государства, как и воспитывать детей не возникало желания.

Достаточно того, что девушкин ребёнок от первого брака прилично мне нервов истрепал.

А в школьные годы за 10 лет достаточно всяких детских воплей наслушался, это раздражает. Устал я от этих детей , неохота мне ими заниматься и их воспитывать, и хочу до конца жизни от них отдохнуть.

 

Да, насчет экономики..

Думаю, всем понятно, что наоборот все: с института семьи начинатся все.

И если ктото готов быть мужиком, только если бабло будет..

 

Тут логическая цепочка нарушена. Для того, чтоб "нормальный" был "нормальным", не нужно устраивать патриархат. А вот если человек не совсем нормален, то ему нужно подтверждение своей "нормальности", ежедневное, ежечасное. В общем, это к психиатрам.

 

Демагогия. Без мотивации и стимула человек не будет что-то делать.

Семья не для всех является мотивацией..

Одна знакомая кто работает секретаршей в суде рассказывает иногда весьма занимательные истории, о том за какую многочисленную плеяду "героев" тётки замуж выходят, что потом не поймёшь, кто из них лох: то ли жёны, то ли мужья , с кем они судятся.. Мол, однажды приходит мужик, подает заявление об уменьшении алиментов ребенку от первого брака, она глядит в заявление: а там алименты 3 тыс. руб.... Ха! Мужик не хочет и 3 тысячи на ребёнка платить, подаёт заявы в суд..

Оно конечно, небось эти 3 тысячи мужик на себя хотел потратить, а тут ребёнок вклинивается, мешает жить..

 

В попу ваш патриархат-матриархат, вам самой срочно в Кащенко.

Нас с вами родили, выкормили, отмыли, дали образование. И не пи*ели на форумах, как это сложно, а просто стирали подгузники и стояли в очередях.

При чем тут нормальность, деньги, дача? Все мы нормальные, только очень стали злые.

Равнодушие, конечно, тоже не... я не призываю. Однако, когда жгли Вьетнам, негров в ЮАР, пол-Африки дохнет элементарн от голода... Вы представляете себе хоть немного, что значит не есть неделю?

Мне становится просто тошно от событий в Украине, фарс, задолбали. Возьмите себя в руки и наведите, блин, порядок.

И в семье то же, абсолютно. Нет понимания - нефик быть вообще рядом.

Итить, я не в той теме зал*нулся...

 

Из обсужддений:

-

Активно тут пополнил игнор всякой мерзостью, но и люди тоже есть (тема популярная на многих форумах).

Вопросы с экономикой (обе крайности) всвязи с темой - не более, чем популизм. Извиняюсь конечно, но это факт.

Можно вполне каждому и перепроверить научно: посмотреть на тех мужиков, которых встречали по-жизни, и посмотреть - зависит ли это от экономики прямо.

Нет, все ровным счетом наоборот: именно экономика зависит от семьи. Когда в семье будет мир - мужики вместо того, чтобы бухать - делами займутся.

А сейчас и подилом: на кого въ..бывать, на тех, кто о тебя ноги вытерает?

Нет, мужик впринципе может очень малым довольствоваться. А те разведенные, Богом обиженные эмансипированные "женщины" - пускай алименты ждут, на что с боями только и могут расчитывать. Уж лучше лишний флакон взять, да в компании посидеть, чем на войну "домой" бабки отдавать.