Что рождает тщеславие? | страница 2

И даже Драхма -старый Бог -на редкость стал здоровьем плох, все

растерял свои он лики и гонит спирт из земляники (Б.Г.)

 

Там Брахма был, а не Драхма, насколько я помню ))))))

 

Переслушал сейчас -звучит стопудово как Драхма. Скорее он по ошибке перепутал и спел не так

 

у кого какой кумир

 

Нуу, -для кого может и кумир, а на мой взгляд -просто ансамбль "Аквариум" очень неплох.

 

Бог создал Адама и Еву изначально совершенными, но все дело в том, что человечество испортилось по собственным воле и вине, и теперь все люди рождаются несовершенными прежде всего в этическом плане

 

Хммм... Всеведущий бог создаёт Адама и Еву с изначально заложенной склонностью к грехопадению (причём, заметьте, создаёт-то "по своему образу и подобию"!), специально для их обольщения создаёт сатану (или он его не создавал, и сатана тоже существовал изначально? или ваш бог просто не ведал, что творит?), а потом предъявляет своим созданиям претензии - просто за то, что они следовали своей натуре, им же созданой и в них заложенной?

Извините, тогда ваш бог - либо "суетный и невежественный демиург" (выражение Анатоля Франса, из "Восстания ангелов"), сам не ведающий, что творит, либо отвратительный садист.

Это ж примерно то же самое, как если бы я своим детям на новый год повесил на ёлку баян с героином, невнятно сказав, что его трогать не надо (а зачем тогда висит?), а вместо деда мороза запустил домой наркоторговца. А сам пошёл погулять. И потом дико возмущался, что вот так всё вышло, а своих деток вместо лечения отправил бы в тюрьму в одну камеру с тем же наркоторговцем - мол, если там перевоспитаются, авось и прощу.

Понимаю, что в ответ прольётся очередной поток демагогии про всеблагого боженьку, свободу воли и тому подобный бред. Слушать заранее неинтересно.

 

Прохожий,

как невозможно зло без добра (обратное тоже верно), так и грехопадение было предопределено по сути. Посмотрите на мленького ребенка - младенец эгоистечен, он причиняет боль не понимая, что причиныет человеку вред, и период, когда он наконец начинает отличать зло от добра по сути и является его личным грехопадением. Т.к. древо познания (иврит - эц х'а-даат) дает плоды сппособные дать человеку этику.

На мой личный взгляд, грехопадение было неизбежно и предопределено, а свобода воли появилоась именно после него, а не до.

 

о чём речь?...И кто бы тогда Землю населял? Динозавры, мамонты и растительность?

Вечно жили бы Адам и Ева в раю.....................................................................................................................................................

И Вы бы не родились, Верящий в ЛЯМУР........... И Я

Совершенство испортить нельзя-если это совершенство, гармония и порядок......

Так откуда бы взялось человечество?

 

Даат! Я вообще не воспринимаю слово -грехопадение. В душе я верующий человек, но никогда не понимала слово - грех. У меня есть знакомая, фанатично верующая, которая говорит что-то, вроде-бы нормальные слова, и тут крестится, говоря при этом, что она грешит в эту самую минуту....

Я просто диву даюсь.....

Мне кажется, что это грехопадение через женщину искусственно мужчинами придумано.....

Если всё переписано многократно, то нет ИСТИНЫ в трактовке возникновения человечества...

 

Я вообще не понимаю, кто придумал про грехопадение через женщину, можно подумать Адам то яблоко попой ел.

 

Первые главы это предание данное через Моисея, ему было откровение. Естественно никто из людей при этом ни присутствовал. Адама также согрешил как и Ева.

 

Ни у Адама, ни у Евы склонности к грехопадению не было. Грехопадение случилось потому, что они впустили в свои души ложь о Боге, сказанную сатаной, и за грехопадение они несут полную ответственность, так как они пали в результате собственного сознательного свободного волевого акта.

Бог сатану не создавал. Бог создал Люцифера, доброго архангела, подобного всем остальным, но он восстал против Бога, и через это сделался носителем зла.

Древо познания добра и зла не нужно понимать буквально. Эта аллегория означает, что у человечества был выбор пойти путем познания либо вместе с Богом, либо без Него, человечество выбрало второе и до конца дней своих в этом мире несло, несет и будет нести последствия своего выбора, суть которого заключалась в отречении от всеобъемлющей любви.

Ответственность Бога за мир состоит в том, что предвидя грехопадение Адама и Евы, Он изначально предопределил и Свое Самопожертвование через воплощение, смерть и воскресение, ради спасения всех, кто будет добрым, любящим и порядочным человеком.

Продолжение человеческого рода предопределено Богом изначально, и оно имело бы место и в случае отсутствия грехопадения, для того, чтобы плодиться и размножаться, человеку несовершенным и грешным быть не нужно, секс создал Бог для продолжения рода и для удовольствия людей, и все было бы замечательно и совершенно в отсутствии зла, если бы не грехопадение. Секс есть добро; другое дело, что человечество в нынешнем падшем состоянии способно несказанно извратить любое благо и превратить его в омерзительную вещь.

 

Прямо какая-то борьба за власть

 

Именно так и было. Сатана захотел больше власти, чем ему изначально было дано Богом, он подобно многим больным людям подумал, что Божья власть для него это зло и решил учредить собственную власть выше Божьей. Он не поверил в то, что Бог есть любовь, хотя Бог его сотворил прекрасным и дал ему абсолютно все, что нужно для нормальной жизни

 

Ага, и мои дети несут полную ответственность за то, что я создал наркоторговца и сам пустил его в дом, а после пошёл погулять.

Ага, и бог не ведал, кого он создаёт и к чему это приведёт.

А это уже смесь садизма с мазохизмом. Отвратительно.

 

Сколько раз повторять? Бог создал не сатану, а архангела.

Вина за грехопадение лежит на людях, а не на сатане, это сами люди выбрали бунт против Бога, сатана лишь "познакомил" их с этим вариантом развития событий, причем солгал везде, где только мог.

Адам и Ева были созданы отнюдь не невинными младенцами, а совершенными людьми, обладающими гораздо большими способностями, чем современный человек, и они прекрасно представляли себе, что в результате отвержения любви Божьей их ждут соотвествующие последствия, но они добровольно и свободно поверили сатанинской лжи о Боге, в которую веришь ты, и их жизнь стала несчастной, жалкой и смертной.

Бог прекрасно знал, когда создавал Люцифера, что тот превратится в сатану, тем не менее Он его создал, зная наперед, что окончательным исходом всего будет триумф любви и добра.

Самопожертвование это не мазохизм! Или тебя не учили на истории в школе, когда речь шла о Великой Отечественной войне, что отдать жизнь в бою за своих товарищей - это подвиг, и не приводили соотвествующие примеры, когда благородные воины бросались на амбразуры и фашистские танки, погибая при этом сами, но спасая боевых товарищей?

 

Не путай хрен с пальцем. Те, кто на танки бросались - эти танки сами не создавали, и эту войну не они придумали (или не предотвратили, прекрасно зная о том, что будет). А вот самому поставить мину, самому потом на ней добровольно подорваться и ещё и считать это героизмом и "спасением человечества" - пардон, идиотизм. Бога, если он существует, за идиота не считаю - потому всерьёз воспринимать ваши лишённые хоть какой-то логики сказочки не могу.

 

Вот и Бог дьявола не создавал как дьявола, и Адама и Еву не создавал в состоянии грехопадения, и зла не создавал, и греха не создавал, все это возникло как акт злоупотребления творением свободой, данной Богом во благо, а не во зло

 

Вот не зря же говорят в народе: поп - толоконный лоб. Вам про мясо, а вы про Тараса.

Не вижу смысла в дальнейшем обсуждении.