О молитве Православие | страница 3

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем мыслитель, 10 фев 2009.

  1. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.577
    Симпатии:
    807
    Вы способны читать работу по очень высшей математике и получать удовольствие? Думаю,нет. Вот и мне читать ее просто неинтересно и скучно. Я не отрицаю ее моральные установки, совпадающие с общечеловеческими. Но чтобы человек не шел убивать и воровать, читать библию не обязательно.
     
  2. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    viola349

    Некоторые благодаря изучению Библии изменяют жизнь к лучшему.

    А почему вы считаете, что Библию читать не нужно.
     
  3. Анна Петракова

    Анна Петракова Пользователи

    Регистрация:
    13.01.2009
    Сообщения:
    444
    Симпатии:
    0
    так объясните, плз, с чего Вы ЭТО взяли?
     
  4. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.976
    Симпатии:
    3.738
    Это уже оффтоп. Можно открывать новую тему: нужно ли читать Библию?

    ИМХО нужно - хотя бы как один из величайших памятников человеческой культуры, особенно Новый Завет. Равно как и Коран, Махабхарату или Бхагавад-гиту. Для общего развития.

    Нужно ли изучать - другой вопрос.
     
  5. Анна Петракова

    Анна Петракова Пользователи

    Регистрация:
    13.01.2009
    Сообщения:
    444
    Симпатии:
    0
    Согласна, но почему Вы уверены, что Бог сегодня не общается с людьми через пророков или напрямую? И где в Библии об этом написано. Вы не ответили на этот вопрос. Жду ответа!
     
    Последнее редактирование модератором: 10 мар 2009
  6. Анна Петракова

    Анна Петракова Пользователи

    Регистрация:
    13.01.2009
    Сообщения:
    444
    Симпатии:
    0
    ну Евангелие-то доступно любому интеллекту и степени образованности, в отличие от высшей математики. А "аппетит появляется во время еды" [​IMG], особенно, когда понимаешь, что каждое утверждение в Библии - абсолютная истина и прямое письмо Бога к тебе.

    А если этот человек - маньяк или клептоман? Кроме того, можно не воровать в буквальном смысле, но при этом прелюбодействовать, хотя бы в мыслях, а это - воровство у своей семьи и разрушение собственной души; можно и не убивать, но унижать и оскорблять кого-то - а это моральное убийство. Как ни крути, человек без Бога не способен не грешить. А Библия на пути к Богу - сильнейший помощник, хотя простого чтения тут недостаточно.

    Ещё хотелось бы добавить, что всё-таки христианские принципы не очень совпадают с общечеловеческими, особенно - атеистическими, например вот этот: "Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее." (Мар.8:35)
     
    Последнее редактирование модератором: 10 мар 2009
  7. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    В 1 Коринфянам 13:8 ясно говоритя: "пророчества прекратятся". Если пророчества прекратятся, значит пророков боьше нет!
     
  8. Савл

    Савл Пользователи

    Регистрация:
    05.02.2009
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    СПб
    Иосиф123 удивляюсь вашим трактовкам, вы откровенно выхватили из контекста фразу для подтверждения своей печальной теории. Посмотрите -

    1-ое Коринфянам, глава 13:

    1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

    2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.

    3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

    4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,

    5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,

    6 не радуется неправде, а сорадуется истине;

    7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

    8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

    9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;

    10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.

    Неужели не очевидно что речь идёт о времени когда на Земле наступит Царство Божие? Что же и языки уже умолкли - все понимают друг-друга без них? И знания упразднились?

    Давайте хоть к атеисту Viola349 попытаемся обратиться, что он читает в этих строках, как независимая сторона?[​IMG]

    Как же "криво" вам должны были преподавать Библию. Да...

    Завязывайте вы с этими несчастными, СИ - правда. Ведь сами себя обделяют. Какое богопознание к которому призывает Библия может быть без богообщения? Бог нам не чужое Существо спрятавшееся от нас за ширмой. (Помните в момент смерти Христа завеса в иерусалимском храме символизирующая отделённость Бога от людей "раздралась посередине"?)

    Кстати ваши предводители считали для себя возможным пророчествовать о скором конце света в прошлом веке, и даты конкретные, давно уже прошедшие неоднократно назначались. И о том что Бог открывает СИ истинный смысл Писания были заявления.
     
  9. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Савл

    1 Коринфянам 13 глава показывает,что раньше были пророчества и они служили для определённой цели. Но 8 текст 13 главы показывает, что современем дар пророчества прекратится.
     
  10. Анна Петракова

    Анна Петракова Пользователи

    Регистрация:
    13.01.2009
    Сообщения:
    444
    Симпатии:
    0
    так обратите внимание, что в то же время и языки, и знания упразднятся. так о каком времени говорится? (ответ в стихе 10, разве Вы не видите?)
     
  11. Савл

    Савл Пользователи

    Регистрация:
    05.02.2009
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    СПб
    Иосиф123, Иосиф123... Бедняга.

    Да, вот именно - ПРЕКРАТИТСЯ, "когда настанет совершенное", а не ПРЕКРАТИЛСЯ с момента написания апостолом этих строк.
     
  12. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Павел продолжал: «Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится» (1 Коринфянам 13:9, 10). Дары знания и пророчества не были совершенными. По-видимому, такое пророчество не объясняло подробностей, и каждый пророк не раскрывал полностью будущее из-за недостатка полного знания о том, что он предсказывал. Однако теперь понимание пророчеств постепенно становится совершенным. Например, события, исполняющие библейские пророчества, подтверждают то, что в 1914 году Иисус получил царскую власть над человечеством. С этого времени мы живем в „последнее время“ и испытываем продолжающийся рост духовного знания и понимания библейских пророчеств (Даниил 12:4). Следовательно, мы приходим к полному знанию, и «совершенное» должно наступить.

    Должно ли «говорение на языках» продолжаться до тех пор, пока не настанет «совершенное»?

    В 1 Коринфянам 13:8 упоминаются некоторые чудесные дары — дар пророчествовать, языки и знание. В 9-м стихе снова упоминаются два из этих даров — знание и дар пророчествовать. Там говорится: «Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем» (СП). В СоП этот стих звучит так: «Ибо наше знание несовершенно, и пророчества наши неполны». Затем в 10-м стихе говорится: «Когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится» (СП). Словом «совершенное» переведено греческое слово те?лейон, которое передает мысль о зрелости, полноте или совершенстве. В НМ в этом стихе слово те?лейон переведено словом «полное». Заметьте, что слова «отчасти», «несовершенный» и «неполный» применяются не к дару языков, а к дару пророчествовать и к знанию. Другими словами, даже имея те чудесные дары, первые христиане лишь отчасти, не полностью, понимали замысел Бога. Но когда исполнятся пророчества, когда осуществится замысел Бога, тогда настанет «совершенное», или полное. Следовательно, в этих стихах не обсуждается, как долго должно продолжаться «говорение на языках».

    И все же из Библии можно узнать, как долго христиане должны были «говорить на языках». Согласно библейскому повествованию, этот и другие дары духа всегда передавались через возложение рук апостолов Иисуса Христа или, по крайней мере, в их присутствии (Деян. 2:4, 14, 17; 10:44—46; 19:6; смотри также Деяния 8:14—18). Значит, когда апостолы и люди, получившие те дары, умерли, чудесные дары, которые были результатом действия Божьего духа, должны были прекратиться. Это согласуется с тем, что написано в Евреям 2:2—4 о цели этих даров.

    Савл

    После написания этих слов ( 8 стих) пророчества ещё не прекратятся. Только после смерти последнего апостола, дар пророчества прекратились.
     
  13. Савл

    Савл Пользователи

    Регистрация:
    05.02.2009
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    СПб
    Иосиф123 можно поподробней про "события, исполняющие библейские пророчества, подтверждают то, что в 1914 году Иисус получил царскую власть над человечеством."

    Непомню точно что там у вас стряслось. Кажется была первая попытка предсказать конец света в том году, который не наступил? Видимо пришлось срочно что-то придумывать чтобы не растерять паству?

    Где в Писании упоминается эта дата? Тоже никак не вспомню. Ссылку, ясно и чётко пожалуйста.

    И для чего нужен был такой перерыв со смерти Христа, до этого года, не маленький даже по библейским меркам - когда основные массы называющие себя христианами существовали по вашему безблагодатно, впав вобщем-то в глубокую ересь? (Придумали тоже православные, католики, протестанты - Бог так нас любит, настолько не чужой нам, что Сам умер на кресте для нашего спасения. Нет, нет - не так Он прост, сделал всё чужими руками! Решили СИ почти через две тысячи лет после этого события).

    Не забывайте кстати упоминать тем кого склоняете к своей вере факт - ни одна традиционная христианская конфессия свидетелей Иеговы христианами НЕ признаёт.
     
  14. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Почему Свидетели Иеговы говорят, что Царство Бога было установлено в 1914 году?

    Две линии доказательства указывают на этот год: 1) библейская хронология и 2) происходящие с 1914 года события, которыми исполняются пророчества. Вначале рассмотрим хронологию.

    Прочитай Даниила 4:1—17. Как видно из стихов 20—37, это пророчество исполнилось на Навуходоносоре. Однако у него есть большее исполнение. Откуда это известно? Стихи 3 и 17 показывают, что сон, который Бог дал царю Навуходоносору, относится к Царству Бога, которое он обещает дать тому, «кому хочет... самому незначительному из людей». Все библейское повествование указывает на то, что по замыслу Иеговы его Сын, Иисус Христос, должен править человечеством как Божий представитель (Пс. 2:1—8; Дан. 7:13, 14; 1 Кор. 15:23—25; Отк. 11:15; 12:10). Библейское описание Иисуса подтверждает, что он и был тем, кто назван «самым незначительным из людей» (Флп. 2:7, 8; Матф. 11:28—30). Таким образом, пророческий сон указывает на то время, когда Иегова должен был дать власть править людьми своему Сыну.

    Что должно было происходить до этого? Правление над людьми, представленное деревом и оставшимся от него пнем, должно было иметь «сердце звериное» (Дан. 4:16). На протяжении истории господствующее положение над людьми должны были занимать правительства, проявляющие черты диких зверей. Сегодня орел часто представляет Соединенные Штаты, лев — Великобританию, а дракон — Китай. В Библии дикие звери тоже используются для обозначения мировых держав, а также всей системы человеческого правления, которая находится во власти Сатаны (Дан. 7:2—8, 17, 23; 8:20—22; Отк. 13:1, 2). Согласно пророчеству Иисуса о завершении системы вещей, «народы будут топтать Иерусалим, пока не истекут времена, назначенные народам» (Луки 21:24). Иерусалим представлял Царство Бога, так как о его царях говорилось, что они сидят на «престоле царства Иеговы» (1 Лет. 28:4, 5; Матф. 5:34, 35). Таким образом, языческие правительства, представленные дикими зверями, должны были «топтать», или попирать, право Божьего Царства управлять делами людей и должны были сами осуществлять правление под влиянием Сатаны. (Сравни Луки 4:5, 6.)

    Сколько времени этим правительствам было позволено властвовать, прежде чем Иегова дал Царство Иисусу Христу? Согласно Даниила 4:16, «семь времен» («семь лет», 4:13 в Тх и СмП). Библия показывает, что при вычислении пророческого времени день считается за год (Иез. 4:6; Чис. 14:34). О скольких «днях» тогда идет речь? В пророчестве, записанном в Откровении 11:2, 3, ясно говорится, что 42 месяца (три с половиной года) равны 1 260 дням. Значит, семь лет длятся в два раза дольше, а именно 2 520 дней. Применив правило «день за год», получаем 2 520 лет.

    Когда начался отсчет «семи времен»? После того как вавилоняне свергли с престола в Иерусалиме Седекию, последнего царя в царстве, которое было прообразом Царства Бога (Иез. 21:25—27). В итоге к началу октября 607 года до н. э. Иудейское царство бесследно исчезло. К этому времени Гедалия, которого вавилоняне назначили правителем Иуды, был убит, а оставшиеся иудеи бежали в Египет (Иеремия, главы 40—43). Как свидетельствует достоверная библейская хронология, это произошло за 70 лет до 537 года до н. э. (в этом году иудеи вернулись из плена), то есть приблизительно в начале октября 607 года до н. э. (Иер. 29:10; Дан. 9:2).

    Как высчитывается 1914 год? Отсчитав 2 520 лет от начала октября 607 года до н. э., мы приходим к началу октября 1914 года н. э., как показано ниже.

    КАК ВЫЧИСЛИТЬ «СЕМЬ ВРЕМЕН»

    «Семь времен» = 7 Х 360 = 2 520 лет

    Библейское «время», или год, = 12 Х 30 дней = 360 (Отк. 11:2, 3; 12:6, 14).

    В исполнении пророчества о «семи временах» каждый день равен одному году (Иез. 4:6; Чис. 14:34).

    От начала октября 607 года до н. э. до 31 декабря 607 года до н.э. = 1/4 года

    От 1 января 606 года до н. э. до 31 декабря 1 года до н. э. = 606 лет

    От 1 января 1 года н. э. до 31 декабря 1913 года = 1 913 лет

    От 1 января 1914 года до начала октября 1914 года = 3/4 года

    Всего: 2 520 лет

    Что произошло в то время? Иегова дал власть править людьми своему Сыну, Иисусу Христу, прославленному на небесах (Дан. 7:13, 14).

    Почему же на земле все еще так много зла? После того как Христос воцарился, Сатана и его демоны были сброшены с неба на землю (Отк. 12:12). Став царем, Христос не стал сразу же уничтожать всех, кто отказывался признать Иегову Владыкой, а его самого Мессией. Вместо этого, как он предсказал, по всей земле должна быть проповедана благая весть (Матф. 24:14). Это ведет к разделению людей из всех народов; праведные получат вечную жизнь, а нечестивые будут навечно истреблены (Матф. 25:31—46). Между тем на земле должны преобладать крайне тяжелые условия, предсказанные для «последних дней». Все это определенно происходит с 1914 года. Должно произойти все предсказанное Иисусом, включая «великое бедствие», во время которого нечестивый мир придет к своему концу (Матф. 24:21, 22).

    Из чего видно, что мы живем в «последние дни»?

    В Библии описываются события и условия, характерные для этого важного периода времени. В ней дается составной «признак», в который входит множество составляющих. Таким образом, для исполнения признака необходимо, чтобы все его составляющие четко проявлялись в один исторический период. Различные составляющие признака перечислены в Матфея, главы 24, 25, в Марка, глава 13, и в Луки, глава 21. Дополнительные подробности приводятся во 2 Тимофею 3:1—5, во 2 Петра 3:3, 4 и в Откровении 6:1—8. Рассмотрим на примерах некоторые наиболее примечательные составные части признака.

    «Народ поднимется против народа, и царство против царства» (Матф. 24:7)

    Войны омрачали жизнь людей на протяжении тысячелетий. Велись как международные, так и гражданские войны. Но в 1914 году началась первая мировая война. Это было не просто столкновение между двумя армиями на поле боя. Впервые в войне участвовали все ведущие державы мира. Для поддержки военных действий были мобилизованы целые народы, в том числе гражданское население. По оценкам, к концу войны в нее было втянуто 93 процента мирового населения. (Об историческом значении 1914 года смотри страницы 279—280.)

    Как предсказано в Откровении 6:4, был «взят мир с земли». С 1914 года люди постоянно воюют. С 1939 по 1945 год велась Вторая мировая война. По словам адмирала в отставке Джина ла Рока (Gene La Rocque), с 1945 по 1982 год произошло еще 270 войн. В войнах XX века погибло около 100 миллионов человек. Кроме того, в 1982 году в военных действиях прямо или косвенно участвовало 100 миллионов человек (World Military and Social Expenditures 1982).

    Нужны ли еще доказательства того, что эта составляющая пророчества исполняется? Десятки тысяч единиц ядерного оружия постоянно находятся в состоянии боевой готовности. По мнению ведущих ученых, если государства задействуют даже небольшую часть своего ядерного арсенала, то будет уничтожена цивилизация, а возможно, и все человечество. Однако библейские пророчества говорят о совершенно другом исходе.

    «В одном месте за другим будет голод» (Матф. 24:7)

    На протяжении человеческой истории люди часто страдали от голода. В какой мере он был распространен в XX веке? Мировые войны вызвали повсеместный голод в Европе и Азии. В Африке причиной сильного голода были частые засухи. По подсчетам Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН, сделанным в конце 1980 года, голодало 450 миллионов человек и около миллиарда недоедало. Из них ежегодно умирало от голода около 40 миллионов человек, а в некоторые годы до 50 миллионов.

    Чем примечателен этот голод? В Откровении 6:6 было написано, что небольшое количество таких основных продуктов питания, как пшеница и ячмень, будет продаваться за дневной заработок (динарий; смотри Матфея 20:2), и давалось предостережение от того, чтобы слишком быстро использовать запасы оливкового масла и вина. В то время все это было основными продуктами питания на Ближнем Востоке, и, следовательно, в пророчестве говорилось о сильном голоде. В наши дни такое положение характерно уже не для отдельной местности, а для всего мира. В 1981 году в газете «Нью-Йорк таймс» сообщалось: «Во всем мире повышается уровень жизни и увеличивается спрос на продукты питания, поэтому растут цены на продовольствие и самым бедным странам становится труднее импортировать необходимые им продукты». Во многих странах производство продуктов питания — даже при использовании достижений современной науки — не успевает за ростом населения. Эксперты по вопросам продовольствия не видят реального решения этой проблемы.

    «Будут сильные землетрясения» (Луки 21:11)

    Это правда, что в прошлом происходили крупные землетрясения. Правда и то, что благодаря чувствительному оборудованию сегодня ученые фиксируют даже слабые землетрясения, более миллиона толчков в год. Но согласитесь, что, когда происходит сильное землетрясение, люди узнаю?т о нем и без приборов.

    Действительно ли с 1914 года происходит много крупных землетрясений? На основе сведений, предоставленных Национальным центром геофизических данных в Боулдере (штат Колорадо), которые были дополнены сведениями из авторитетных справочников, в 1984 году была составлена таблица, в которую включили только землетрясения силой от 7,5 балла по шкале Рихтера, землетрясения, ущерб от которых составил пять и более миллионов долларов США, и землетрясения, которые унесли 100 и более жизней. Было подсчитано, что в течение 2 000 лет до 1914 года произошло 856 таких землетрясений. Согласно этой таблице, только за 69 лет после 1914 года произошло 605 таких землетрясений. Это значит, что с 1914 года в мире каждый год происходит в среднем в 20 раз больше крупных землетрясений, чем происходило в предыдущие 2 000 лет.

    «В одном месте за другим будут эпидемии» (Луки 21:11)

    В конце Первой мировой войны вспыхнула эпидемия испанского гриппа, которая с небывалой за всю историю болезней скоростью охватила весь мир и унесла более 20 миллионов жизней. Несмотря на достижения в области медицины, каждый год свою страшную дань собирают рак, сердечные заболевания, различные болезни, передающиеся половым путем, СПИД, рассеянный склероз, малярия, онхоцеркоз и болезнь Шагаса.

    «Из-за роста беззакония во многих охладеет любовь» (Матф. 24:11, 12)

    Один ведущий криминолог сказал: «Когда смотришь на преступность в мировом масштабе, бросается в глаза то, что повсеместно наблюдается ее постоянный и неуклонный рост. Бывают исключения, но они похожи на безмятежные островки в океане, которые вот-вот скроются под водами прилива» (Radzinowicz L., King J. The Growth of Crime. Нью-Йорк, 1977. С. 4—5). И дело не в том, что о преступлениях стали чаще сообщать в средствах массовой информации. Уровень преступности действительно растет. Правда, преступники были и в прошлом, но никогда преступность не была распространена так, как сейчас. Пожилые люди могут это подтвердить.

    В беззаконие, о котором говорится в пророчестве, включается неуважение к широко известным заповедям Бога: жизнь людей вращается не вокруг Бога, а вокруг их собственного «я». Из-за этого стремительно растет число разводов, стали привычными половые отношения вне брака и гомосексуализм, каждый год делаются десятки миллионов абортов. Такое беззаконие связывается (в Матфея 24:11, 12) с влиянием лжепророков, которые пренебрегают Словом Бога ради собственных учений. Вместо того чтобы придерживаться норм Библии, люди внимают человеческим измышлениям таких лжепророков, и это способствует тому, что в мире исчезает любовь (1 Иоан. 4:8). Прочитайте описание такого мира во 2 Тимофею 3:1—5.

    «Будут страшные явления» (Луки 21:11)

    В одном издании говорилось: «Реальность такова, что самое сильное чувство, которое преобладает сегодня в нашей жизни,— это чувство страха» (U.S. News & World Report. 1965. 11 окт. С. 144). В другом издании сообщалось: «Никогда прежде люди не жили в таком страхе, как сейчас» (Horzu. 1980. 20 июня. № 25. С. 22).

    Такой всемирной атмосфере страха способствует многое: преступность, безработица, экономическая нестабильность, вызванная тем, что многие страны погрязли в долгах, повсеместное загрязнение окружающей среды, отсутствие прочных, основанных на любви семейных уз и постоянное ощущение нависшей над миром ядерной угрозы.

    Все народы будут ненавидеть истинных последователей Христа из-за его имени (Матф. 24:9)Последователей Христа преследуют не из-за того, что они якобы вмешиваются в политику, а «из-за... имени» Иисуса Христа, поскольку они преданы ему как назначенному Иеговой Мессианскому Царю и слушаются в первую очередь его, а не какого-либо земного правителя, они верны его Царству и не вовлекаются в дела человеческих правительств. Как подтверждает современная история, это относится к Свидетелям Иеговы во всех частях мира.

    «Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства» (Матф. 24:14)

    Весть, которая должна быть проповедана, состоит в том, что Божье Царство в руках Иисуса Христа начало править на небе, что скоро оно покончит с нечестивой системой вещей, что под его правлением человечество будет приведено к совершенству и земля станет раем. Эта благая весть проповедуется сегодня более чем в 230 странах и островных территориях, достигая даже самых отдаленных уголков земли. Каждый год Свидетели Иеговы посвящают этой деятельности более миллиарда часов, снова и снова приходя домой к людям, чтобы каждый человек смог услышать эту весть.

    На что указывают события «последних дней»?

    Луки 21:31, 32: «Когда увидите, что это происходит, знайте, что царство Бога близко [то есть близко время, когда это Царство уничтожит существующий нечестивый мир и возьмет управление делами на земле в свои руки]. Истинно говорю вам: не исчезнет это поколение, как все это произойдет». (Признак последних дней исполняется с 1914 года, следовательно, осталось очень мало времени. Обстановка в мире ясно показывает, что это действительно так.)

    Это часть составного признака последних дней (см. пункт Все народы будут ненавидеть истинных последователей Христа из-за его имени (Матф. 24:9) в предыдущем ответе0. Это сообщение, полученное мной по личке, лишнее тому подтверждение: (Верящий в любовь - "будь ты проклят!", Сегодня, 16:32). Как думаете, чему учил Иисус истинных христиан: проклинать или любить? Христос учил молиться даже за своих врагов: "А я говорю вам: не переставайте любить своих врагов и молиться за тех, кто вас преследует" (Мф. 5:44). А теперь судите: кто является настоящим последователем Христа?
     
    Последнее редактирование модератором: 11 мар 2009
  15. Савл

    Савл Пользователи

    Регистрация:
    05.02.2009
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    СПб
    Душеполезно ли это напряжённое ожидание конца света? К доброму ведь не зависимо от того будет ли он завтра или через тысячу лет стремиться надо. И не зависимо от того будет наказание за то что мог сделать добро и не сделал - поленился, какие-то свои интересы удовлетворить предпочёл и т.п. Любовь из под палки получается - любите, или сгорите в геене огненной.

    Лжепророков в последнее время будет особенно много. Согласитесь Иосиф123 - вашу организацию скорее можно отнести к возникшей в последние времена чем православную Церковь или даже сравнительно молодой протестантизм.

    Время рассудит кто прав, кто заблуждался...

    Не могу сказать что несогласен с вами всегда и по всем пунктам, что-то в наших мировоззрениях безусловно совпадает.

    К кому причисляет себя Верящий любовь к сожалению не знаю, но держать себя в руках он безусловно не умеет, когда не хватает терпения и аргументов срывается на хамство. Что делать , немощное существо человек. Ветхозаветная идея религиозных войн и сейчас бывает захватывает умы. Мне, православному, тоже попадало и в лагерях наших за веру погибло думаю не меньше СИ. В 20-х годах были случаи когда священиков сжигали или в кипятке варили...
     
  16. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Савл

    Могу вам сказать, что во все времена были люди которые поклонялись Богу. Первый служитель Бога, был Авель. "Верой А?вель принёс Богу жертву более ценную, чем Ка?ин. Благодаря вере он получил о себе свидетельство, что праведен, как засвидетельствовал Бог о его дарах, и благодаря вере он всё ещё говорит, хотя и умер". (евреям 11:4)
     
  17. Савл

    Савл Пользователи

    Регистрация:
    05.02.2009
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    СПб
    Простите за вобщем-то оффтоп - и мне пришло сегодня пожелание в личку:

    Верящий в любовь:

    чтоб ты сдох, козел!, Сегодня, 8:14

    Думаю дальше относится серьёзно к постам этого пользователя не смогу. Так что Иосиф123 не одних СИ он любит и не одни вы терпите за свои взгляды.
     
  18. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    27
    не за взгляды получил ты, а за хамство
     
  19. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.577
    Симпатии:
    807
    Верящий в любовь, а с точки зрения библии как оценивается ваше письмо Савлу? И можете ли вы учить религии других, поступая так сам?
     
  20. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    27
    я поступаю с каждым конкретным человеком так, как он того заслуживает
     

Предыдущие темы