ТВОРЕЦ - миф или реальность? | страница 15

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем Иосиф 123, 12 мар 2009.

  1. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Есть ли бог?

    Ольга Андреева, корреспондент отдела «Науки» журнала «Русский репортер»

    В своих журналистских скитаниях по лабораториям и институтам я заодно решила провести собственный маленький социологический опрос. «Верите ли вы в бога?» — спрашивала я размякших от внимания прессы ученых. Эффект превзошел все ожидания. Молодые ребята, жестокие технари, сугубые физики, зубодробительные математики, получавшие образование в смутные перестроечные годы, хором отвечали: «Разумеется, верим!» Научное знание отвечает на вопрос как, но только вводя категорию бога, можно ответить на вопрос зачем. И куда же без бога? Или хотя бы без субстанции? Я ведь не про религиозное чувство говорю. Упаси бог! Просто Бертран Рассел когда-то сказал, что за XX век материя успела стать более духовной, а дух — более материальным. Так, может быть, наука — это то, что где-то между?

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)
     
  2. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Примитивный тезис о статичности Вселенной являлся базисом материализма. Но наблюдения Хаббла и расчеты Эйнштейна доказали, что Вселенная возникла одномоментно и с тех пор постоянно расширяется. Расширяется из точки сингулярности, точки с нулевым объемом и бесконечной плотности. Другими словами, расширяется из ничего. Это ничто и есть энергия Бога, которую он материализовал и о которой Библия еще 2 700 лет назад написала: "Поднимите глаза вверх и посмотрите. Кто сотворил всё это? Тот, кто выводит воинство звёзд по счёту и называет все их по имени. Благодаря изобилию его мощи и огромной силе, все они на своих местах" (Ис. 40:26).

    Большой взрыв конструктивен, управляем. Даже ученые-атеисты вынуждены были со временем сдаться под напором фактов и признать очевидное - существование Величайшего Ученого, Бога, который существует вне времени и пространства. Иначе выверенную скорость расширения и тонкое равновесие в системе не объяснить. Подтверждением Большого взрыва явилось обнаружение фоновой космической радиации.

    Еще одним ударом по теории статичности Вселенной явился расчет соотношения гелия/водорода. Оно соответствует возрасту Вселенной. А если бы Вселенная была статичной, то весь водород давно бы превратился в гелий.

    [SIZE=12pt]«Достоин ты, Иегова, наш Бог, принять славу, честь и силу, потому что ты сотворил всё и всё по твоей воле существует и сотворено».[/SIZE]
     
    Последнее редактирование модератором: 23 окт 2009
  3. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    [​IMG]

    Сравните эту библейскую картину мира с тем, как, например, представляли Землю некоторые современники библейских пророков (и даже люди, жившие в более поздние времена):

    [​IMG]

    Если учесть время написания Библии, то записанные в ней научные факты намного опережали представления своего времени. Это можно сказать и о других научных деталях, затрагиваемых в Библии, например, исторических деталях, вопросах медицины, гигиены, санитарии, социологии и психологии.
     
  4. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    В наше время наука достигла небывалых успехов. Как следствие, одни теории уступили место другим. То, что раньше даже не подвергалось сомнению, сегодня считается мифом. Научные учебники часто приходится пересматривать.

    Библия — это не научный учебник. Но все же стоит обратить внимание на то, что в ней говорится и чего не говорится в отношении научных фактов.

    Отсутствие ненаучных взглядов. В древности были распространены многие ошибочные взгляды. Как только люди не представляли себе Землю! И что она плоская, и что имеет некую материальную опору. Помимо этого, задолго до научных открытий, касающихся распространения и предотвращения болезней, врачи пользовались методами лечения, в лучшем случае бесполезными, а в худшем — смертельно опасными. Однако ни в одной из почти 1 200 глав Библии ненаучные взгляды и опасные методы не поддерживаются.

    Высказывания, подтвержденные наукой. Около 3 500 лет назад в Библии было сказано, что Земля висит «ни на чем» (Иов 26:7). В VIII веке до н. э. Исаия упомянул о «круге [или шаре] земли» (Исаия 40:22). Земной шар находится в космическом пространстве без какой-либо видимой или осязаемой опоры. Разве не звучит это высказывание вполне современно?

    [​IMG]

    Намного опережая время, Библия говорила, что Земля круглая и что она висит «ни на чем»

    Моисеев закон (первые пять книг Библии), записанный приблизительно в 1500 году до н. э., содержал в себе четкие указания относительно карантина и санитарии. В нем говорилось, как обращаться с телами умерших и удалять нечистоты (Левит 13:1—5; Числа 19:1—13; Второзаконие 23:13, 14).

    Лишь вооружившись мощными телескопами, ученые смогли прийти к выводу о внезапном «рождении» Вселенной. Не всем нравится заключение, которое из этого следует. Один профессор отметил: «Вселенная, имеющая начало, похоже, требует наличия первопричины. Разве можно вообразить такое следствие без адекватной причины?» Однако еще задолго до того, как появились телескопы, в первых строках Библии ясно говорилось: «В начале Бог сотворил небеса и землю» (Бытие 1:1).

    Хотя Библия древняя книга и хотя в ней затрагивается множество тем, она не содержит научных неточностей. Разве такая книга не заслуживает по меньшей мере того, чтобы с ней познакомиться?
     
  5. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Не удивляет ли вас то, о чем говорится на самых первых страницах Библии? Там перечислены условия, которые, по мнению ученых, необходимы для возникновения и развития жизни на той или иной планете. Давайте посмотрим, что это за условия.

    Для существования жизни необходимо обилие воды, и это условие названо в Бытии 1:2. При этом температура на планете должна быть такой, чтобы вода оставалась в жидком состоянии. А значит, планета должна находиться на оптимальном расстоянии от Солнца. О Солнце и его влиянии на Землю неоднократно говорится в Бытии.

    Чтобы на планете мог жить человек, необходима атмосфера определенного химического состава,— это важное условие упоминается в Бытии 1:6—8. С увеличением растительности, о которой говорится в Бытии 1:11, 12, повышается содержание кислорода в атмосфере. Для огромного разнообразия животного мира необходима суша и плодородная почва, и об этом сообщается в Бытии 1:9—12. И наконец, чтобы сохранялся умеренный климат, наклон оси вращения планеты должен находиться под правильным углом. В случае с Землей это именно так — отчасти благодаря силе притяжения Луны. Об этом естественном спутнике и его влиянии на нашу планету говорится в Бытии 1:14, 16.

    Каким же образом Моисей, написавший книгу Бытие, в те далекие времена мог перечислить условия, ставшие известными только современной науке? Действительно ли он понимал всю их важность, тем самым намного опережая взгляды своей эпохи? Все дело в том, что Моисей находился под вдохновением Бога — Творца неба и земли. И над этим стоит задуматься, особенно если принять во внимание то, что повествование из Бытия отличается научной точностью.

    Библия утверждает, что преисполненная чудес Вселенная — это выражение творческого замысла. «Небо — небо Господу,— сказано в Псалме 113:24,— а землю Он дал сынам человеческим». В другом псалме говорится, что Бог «поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки» (Псалом 103:5). Если Вселенная и наша прекрасная планета — это воплощение замысла и деятельности Творца, то он, конечно же, в силах позаботиться о деле своих рук. Поэтому можно с уверенностью ожидать исполнения удивительного обещания: «Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек» (Псалом 36:29). Несомненно, Бог «не напрасно сотворил ее; Он образовал ее для жительства» — для вечной жизни людей, которые благодарны Творцу и восхищаются его делами (Исаия 45:18).

    Согласно Библии, Иисус Христос пришел на землю для того, чтобы учить о Боге и открыть его замысел — даровать всем послушным людям вечную жизнь (Иоанна 3:16). У нас есть заверение, что скоро Бог «погубит губящих землю», а миролюбивым людям из всех народов, принимающих то, что он предоставляет для спасения, дарует жизнь. (Откровение 7:9, 14; 11:18). Как же прекрасно будет жить вечно и открывать удивительные тайны Божьих творений! (Екклесиаст 3:11; Римлянам 8:21).
     
  6. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.577
    Симпатии:
    807
    Срочно сообщите дату готовящегося преступления против человечества . Источники и каналы ваших связей с преступниками сообщите в ФСБ, это по их части
     
  7. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Мы им уже проповедовали. Они Библию знают хорошо, ни чета некоторым.
     
  8. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    «Ни у одной науки нет стольких доводов, как у учения Библии» - Исаак Ньютон

    Люди всегда поражались высокой организации вселенной. Всё размеренно движется по точно определенным орбитам в точно определенном отрезке времени и живёт согласно точно определёным циклам.

    Случайность? Cудите сами. Необходимые для существования жизни на Земле элементы: углерод, кислород и железо, не могли бы существовать, если бы не уникальное соотношение 4-х физических сил.

    Первая - электро-магнитная. Лёгкое ослабление этой силы и.. электроны не смогли бы удерживаться вокруг ядра атома, атомы не могли бы комбинироваться в формы молекул , и тогда бы никакая форма жизни не могла бы существовать. Лёгкое усиление этой силы и электроны не могли бы покинуть ядро атома, а значит не могла бы происходить химическая реакция между атомами, без чего жизнь также не возможна.

    Вторая сила - сильная ядерная сила - клеит протоны и нейтроны вместе в ядра атома. Таким образом создаются различные элементы- лёгкие: газы - такие, как гелий и кислород, и тяжёлые - такие, как золото или медь. Так вот, если бы эта сила была бы на 2% слабее, могли бы существовать только лёгкие элементы. Если бы эта сила была немного сильнее, существовали бы только тяжёлые элементы. В том и другом случае жизнь на земле не могла бы существовать.

    Третья- слабая ядерная сила контролирует радиоактивное разложение. Любое отклонение этой силы повлияло бы на термоядерную активность солнца, что вызвало бы трагические для жизни на Земле изменения.

    И наконец - земное притяжение. Если бы оно было бы немного больше, водород накапливался бы на поверхности земли, будучи не способным покинуть её. Если бы земное притяжение было немного меньше, кислород бы исчез. В том и другом случае был бы тот же результат – безжизненная планета.

    КТО рассчитал эти 4 уникальные взаимодействия и привел их в действие? Его величество случай или разумная личность?
     
  9. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    В течение приблизительно полутора веков эволюционная теория Чарлза Дарвина пользовалась огромной популярностью. Некоторые образованные люди, вероятно, предполагали, что вера в Бога в итоге станет уделом лишь невежественных, легковерных и наивных людей. Однако ничего подобного не произошло. Многие ученые открыто выражают свою веру в Творца. Хотя, возможно, они не считают Бога личностью и не доверяют Библии, но все-таки они убеждены в том, что разумное устройство мира говорит о существовании мудрого Конструктора.

    Можно ли назвать этих людей наивными? В «Нью-Йорк таймс» в рецензии на одну книгу рассказывалось об ученых, считающих, что космос и жизнь в нем свидетельствуют о великом замысле: «Они достигли ученых степеней и занимают различные должности в престижных университетах. Свои аргументы против дарвинизма они основывают не на Библии, а на научных положениях».

    В той же статье отмечалось, что сторонники сотворения «не говорят ничего заведомо бессмысленное... Они отрицают всем известную теорию Дарвина, как и любую другую теорию в области естествознания, не признающую участие разума, а объясняющую все разнообразие мира живой природы механическими процессами развития. Биологическая среда, по их мнению, изобилует доказательствами ее разумного начала, почти однозначно свидетельствующего о существовании мудрого Конструктора».

    Среди защитников теории мудрого Конструктора можно назвать таких академиков и ученых, известных своей верой в «разумного Творца», как Филипп Джонсон — преподаватель правоведения в Калифорнийском университете в Беркли, биохимик Майкл Бихи — автор книги «Черный ящик Дарвина — биохимия бросает вызов эволюции» («Darwin’s Black Box — The Biochemical Challenge to Evolution»), математик Уильям Дембский, философ Элвин Плантинга, физики Джон Полкинхорн и Фриман Дайсон, астроном Аллан Сандаж и многие, многие другие.

    (Разумеется, они для Прохожего всего лишь смс, а их литература - желтая пресса [​IMG])
     
  10. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.978
    Симпатии:
    3.738
    Иосиф, вы упорно пытаетесь обвинить меня в атеизме и в религиозном поклонении теории Дарвина. Сто раз объяснял, что это не так.

    Для тех, кто в танке, ещё раз повторяю: я не отрицаю ни возможность существования Бога, ни возможность того, что первоначальный импульс к созданию жизни на Земле был актом творения. Соответственно, и с перечисленными выше учёными не спорю. Дарвиновская теория - это всего лишь инструмент, в определённых рамках описывающий определенные процессы, а не религия и не догма. Появится инструмент, более соответствующий фактическим данным - с ней спокойно расстанутся, как в своё время расстались с геоцентрической системой в астрономии.

    Все наши с вами споры - вовсе не о Боге и не о сотворении, а о буквальном понимании вами библейских мифов и вашей вере в их абсолютную истинность. Любая нерассуждающая вера равно тупа - вера это в Библию или в Дарвина.
     
  11. Anton713

    Anton713 Пользователи

    Регистрация:
    18.08.2009
    Сообщения:
    939
    Симпатии:
    2
    А чем вам Коран не нравиться? Ведь наш творец - это Аллах!!! [​IMG]

    Да прибудет с нами его сила.... [​IMG]

    Иосиф: "Так Аллах - это миф или реальность?"
     
  12. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Как можно верить в Бога, не веря в его дела?Верят не в Библию, а в Бога или идею. Верить в Библию, не рассуждая, невозможно. Иначе ее не поймешь. Что и происходит с фанатиками, например, троицепоклонниками. Сама Библия призывает к тщательному исследованию: "Сын мой, если ты примешь мои слова и будешь хранить мои заповеди, 2 если твоё ухо будет внимательным к мудрости и ты расположишь своё сердце к проницательности, 3 если ты будешь взывать о понимании и просить о проницательности, 4 если будешь искать их, как серебро, и разыскивать, как спрятанное сокровище, 5 то постигнешь страх перед Иеговой и найдёшь знание о Боге, 6 потому что Иегова даёт мудрость, из его уст — знание и проницательность" (Пр. 2:1-6).

    А у вас другой тип фанатизма - бездоказательная вера в СУБЪЕКТИВНЫЙ ДОГМАТИЗМ. :new_russian:
     
  13. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.978
    Симпатии:
    3.738
    Иосиф, причём тут догматизм? Я достаточно легко корректирую свои взгляды - если есть веские основания. А вот вы очевидные факты признавать категорически не желаете ))))

    А для того, чтобы верить в Бога - совершенно необязательно признавать, что библейское описание потопа буквально соответствует реальности. И даже Библию для веры в Бога изучать совершенно необязательно.
     
  14. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Тогда вы ИДЕАЛИСТ-ИНДИВИДУАЛИСТ!!!

    Т.е. вы верите в себя, а не в Бога.

    Библия является плодом действия Божьего духа, ведь она вдохновлена Богом (2 Тим. 3:16, 17; 2 Сам. 23:2). Не изучая Библию, невозможно развить истинную веру. Даже если у тех, кто ходит в церковь, есть Библия, у них не будет настоящей веры в Бога и его намерение, если их учат человеческим взглядам, а не тому, что написано в Слове Бога. Решая жизненные трудности, они будут опираться на собственную мудрость и мудрость других людей, а не мудрость Бога. (Сравни Матфея 15:3—9.)
     
    Последнее редактирование модератором: 1 дек 2009
  15. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Согласно данным исследования, опубликованного в 1997 году, 4 из 10 американских ученых верят в то, что Бог — это личность. С 1914 года, когда было проведено подобное исследование, это соотношение практически не изменилось.

    Конечно, в странах, где преобладают нерелигиозные взгляды, например в европейских, это соотношение меньше. И все же в британской газете «Гардиан» отмечалось, что «в мире науки больше верующих среди тех, кто занимается естественными науками, такими, как физика и геология, чем среди тех, кто занимается гуманитарными науками, например антропологией». Там же отмечалось, что «в Великобритании есть такие организации, как “Christians in Science” [„Христиане в науке“]». К тому же в том журнале говорилось, что «церковь посещают больше студенты, изучающие точные науки, чем студенты гуманитарных факультетов».

    И все же, кажется, большинство ученых относятся к идее о Творце с насмешкой. Это создает общественное мнение, сильно влияющее на других. Астроном Аллан Сандаж отмечает: «Не хочется открывать другим, что веришь в Бога». Почему? Он говорит: «Пренебрежительное отношение — неодобрение и насмешки — оказывают сильное давление».

    В итоге ученые, осмеливающиеся высказать мысль о том, что наука вовсе не противоречит вере в Творца, обнаруживают, что их голоса заглушаются высказываниями скептиков. И хотя Прохожий вовсе не похож на ученого, он, тем не менее, тоже попался в сеть человекобоязни.
     
  16. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.978
    Симпатии:
    3.738
    Иосиф, я никуда не попадался. К идее о Творце отношусь с уважением и долей скептицизма, но уж никак не с насмешкой.

    И наука действительно не противоречит вере в Творца. Но она противоречит слепой вере в библейские мифы. И к вашей вере (вере в Библию и свои толкования, а не в Бога) - отрицающей факты, противоречащие "писанию", и готовой для "доказательства" подтягивать любую газетную утку - отношусь действительно с насмешкой.

    Среди серьёзных учёных давно уже никто не будет относиться с пренебрежением к человеку, заявившему о вере в Бога. И уважение к Библии (или Корану, к примеру) тоже насмешек не вызовет. Но вот слепо верящего в абсолютную буквальную истинность писания и протаскивающего под видом науки теории вроде ваших - да, подвергнут обструкции. Причём не за то, что выдвигает теорию, противоречащую общепринятым взглядам - это как раз допускается, примеров масса. А только за методы, которыми он эту теорию пытается продвигать и "доказывать".

    - это вы так считаете, не более того. Причём считаете на основании того, что в Библии и написано. Что с точки зрения научной - дикость.
     
  17. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Поднимитесь выше к пп. 285-287 и убедитесь, что Библия далеко опередила древнюю науку! То, к чему пришла только недавно современная наука, Библия за тысячелетия до этого представляла, как неоспоримый факт.

    Безусловно, и тогда имелись свои похожие на Прохожего насмешники над вестью Библии. Но чтобы сейчас? Когда наука убедительно подтвердила правоту Библии? На это способны только ярые фанатики СУБЪЕКТИВНОГО ДОГМАТИЗМА.

    Вы пишите глупость, т.к. невозможно верить в Бога и не верить в его Слово. Это подтверждает рассказ ученого. Настоящего, обладающего интеллектуальной честностью, а не приспособленца.

    Почему я доверяю Библии

    Рассказ ученого-ядерщика

    РАССКАЗЫВАЕТ ОЛТОН УИЛЬЯМС

    В 1978 году в моей жизни произошли два знаменательных события. В сентябре я получил ученую степень в области ядерной физики, а в декабре того же года стал служителем Бога, Свидетелем Иеговы.

    Когда люди узнают, что я ученый и в то же время Свидетель Иеговы, они часто спрашивают: как я, человек, обладающий научными знаниями, могу в то же время всецело доверять Библии? Правда я сам многие годы сомневался, что научные знания и Библия могут быть совместимы. Однако впоследствии я окончательно убедился, что Библия находится в согласии с научными фактами. Как я пришел к такому выводу? Позвольте мне сначала рассказать, как я стал ученым.

    Полный текст (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)
     
    Последнее редактирование модератором: 1 дек 2009
  18. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.978
    Симпатии:
    3.738
    Иосиф, наука подтвердила не "правоту Библии", а всего лишь то, что отдельные библейские сказания основаны на реальных фактах и/или похожи на современные научные воззрения. Точно так же как очень похожие на современные научные данные знания обнаруживаются у индуистов, майя и даже каких-нибудь догонов. Пусть и в меньшем количестве, чем в Библии.

    Ещё раз повторю: то, что Библия - это Его слово, причём не искаженное и заслуживающее абсолютного доверия - это ваше убеждение, и основывается оно только на вашей вере, причём вере, откровенно и демонстративно отрицающей факты.

    Относительно потопа я вам уже приводил факты - на многие из них вы ничего не смогли ответить, кроме невнятных ссылок на "всемогущество божье". То, что процитированный вами учёный этих фактов тоже не желает видеть - говорит либо об отсутствии у него знаний за пределами своей узкой области (в Америке это принято), либо о его научной недобросовестности, либо о мощи пропаганды СИ, ничего более, уж извините.
     
  19. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Каких фактов не желает видеть ученый? Он вроде про потоп ничего не писал... Я его пример привел в ответ на вашу глупость, что якобы ученые не доверяют Библии. Оказалось, что вы лжете.

    Ага, у вас все - желтая пресса. Что ж, ученые подтвердишие правоту Библии везде, где она говорит о научных фактах, тоже, по-вашему, все желтые и оболваненные. Начиная с Исаака Ньтона.

    У вас нет свободы речи. Вы сами не были в шкуре ученого и Вы не знаете ученых.

    Если бы у вас был исследовательский ум, вы бы не оказались в тупике перед множеством приведенных мной фактов, однозначно свидетельствующих о потопе. По крайней мере, исследователь постарался привести хотя бы стройную альтернативу. А у вас один голый пшик.

    Есть немало авторитетных ученых, указывающих на доказательства существования Творца. Некоторые же на этом не останавливаются. Они ставят под вопрос профессиональную честность своих коллег, догматично отвергающих мысль о Боге.

    Например, геофизик Джон Баумгарднер отмечает: «Как может ученый, если он честен, объяснять случайностью столь сложное устройство окружающей нас живой природы, когда вероятность такой случайности практически равна нулю? Поступать так, сознательно пренебрегая фактами,— по-моему, значит грубо нарушать профессиональную этику».

    Физик Ричард Фейнман обращает внимание еще на одну сторону профессиональной этики. В день присуждения университетских степеней он говорил о том, что в вопросе честности ученый должен быть «особенно безупречным и, несмотря ни на что, всегда быть готовым признать свои ошибки. Признание своих ошибок — это наш долг как ученых перед другими учеными и перед всеми остальными».

    Как часто эволюционисты относительно своих теорий говорят: «Возможно, это не так»? К сожалению, такая скромность — большая редкость среди этих людей. В действительности скромность и честность должны побуждать все большее число ученых признать, что наука, ограниченная изучением физического мира, не способна дать ответы относительно существования Творца.
     
    Последнее редактирование модератором: 1 дек 2009
  20. fantast64

    fantast64 Пользователи

    Регистрация:
    23.11.2009
    Сообщения:
    313
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Планета-Земля
    Здравствуйте.

    Некоторое время читаю религиозные ветки в вашем форуме. Очень интересно.

    Вышло так, что мне тоже есть что сказать в этой ветке.

    Как-то давно попалась мне на глаза статья из газеты. Привожу её ниже.

    Применительно к этой ветке она подтверждает мысль о том, что Библия это не книга мифов и сказок, а точных пророчеств и реальных событий. Что в свою очередь говорит о том, что Библии можно доверять. Особенно в свете того, что она точна научно.

    БОГ ЕСТЬ!

    Это доказано с математической точностью

    Как говорил Альберт Эйнштейн, знавший в этом деле толк, математика — единственный совершенный метод, позволяющий водить самого себя за нос. Будем считать, что это просто шутка великого маэстро, потому как более точной и доказательной науки у людей просто нет. Но...

    Если математика — наука, если мы доверяем ей, то из этого следует парадоксальный вывод — рождение, жизнь, смерть и воскресение Иисуса Христа придется признать доказанным и неопровержимым фактом.

    Судите сами. В Ветхом Завете Библии (существовавшей задолго до рождения Иисуса) насчитывают 60 прямых и 270 косвенных предсказаний его появления. То есть всего 330. Какого рода эти предсказания? Несколько подробнее расскажем о них ниже, а пока отметим, что они содержат много подробностей и фактов относительно места рождения мессии, времени, родителей, генеалогии, реакции людей, предательства и т.п. Например, только по предательству имеем семь конкретизации. В книге Пророка Захарии (глава 11, стихи 11—13), а также в Псалтыре предсказано, что: Иисус будет предан, предаст его друг за 30 серебряных монет, которые будут брошены на пол храма. На них будет куплено поле горшечника. И таких подробностей 330. Последняя из них предсказана за 400 лет до рождения Христа, первая содержится в Пятикнижии Моисея, созданном за два тысячелетия до прихода Сына Божьего.

    А теперь обратимся к математике и посмотрим, могли ли случайно совпасть предсказанные детали и в таком количестве — все 330 — с реальной картиной, воспроизведенной евангелистами в Новом Завете?

    Американский профессор Стонер, применив современные методы математического анализа, теорию вероятности, получил цифру 10 в 157-й степени, причем взял за основу 48 пророчеств, а не все 330. Это значит, что существует только один шанс из 10 в 157-й степени, чтобы 48 предсказаний сбылись в одном человеке по воле провидения.

    Чтобы представить мизерность шанса случайного совпадения, тот же Стонер предлагает сузить число пророчеств всего до 8. При этом вероятность осуществления их в конкретном человеке равна одному шансу из цифры, которая представляет собой единицу с семнадцатью нулями. Цифра огромнейшая! Металлических долларов в таком количестве хватит, чтобы покрыть территорию штата Техас толщиной в 60 сантиметров. Если пометить одну монету и перемешать ее с остальными, то отыскать ее с завязанными глазами да еще с первой попытки и будет тот единственный шанс, который есть в природе для случайного исполнения только восьми пророчеств. Они же сбылись все до единого. Кстати, в обычных паспортах, чтобы выделить нас среди пяти миллиардов жителей планеты, обходятся всего шестью признаками: место, время...

    Существует возражение, правда, не математического порядка, что, скажем, Иисус, проштудировав как следует Ветхий Завет, искусственно подогнал свои слова, поступки под предсказания. Или наоборот,

    богословы внесли в текст Библии детали из жизни Сына Божьего, чтобы выдать их за предсказания. Есть и третий вариант — Христа не существовало, а евангелисты создали его образ на основе предсказаний.

    Но может кто-либо умышленно «подогнать» свое место, время рождения, предательство соратника, насильственную смерть, вид казни? Или выбрать родителей именно из потомков Авраама, или срежиссировать реакцию толпы — плевки, бросание костей за одежды... Между прочим, распятие на кресте как вид казни не было известно во времена, когда она предсказывалась. Большая половина пророчеств по своей природе как бы специально такова, что человек не в состоянии повлиять на их осуществление, если бы даже очень этого хотел .

    Позже богословы внесли в текст Ветхого Завета детали уже состоявшейся биографии Христа? Да, такое могло быть, но Ветхий Завет переведен на греческий с древнееврейского за 200 лет до Иисуса, и в нем все—слово в слово. А найденные недавно свитки еще более древнего происхождения подтверждают истинность и первичность текстов, которыми мы пользуемся сегодня.

    И последний вариант: жизнь и воскресение мессии — выдумка, миф. Не станем ссылаться на Новый Завет, свидетельства Иосифа Флавия и других современников событий в Израиле начала I тысячелетия. Хотя если пренебрегать такими документами, то с такой же легкостью можно заявлять, что не было Наполеона или любой другой исторической фигуры. И все же, допустим, — миф. Миф— значит, творчество. Только вот Гете и другие авторитеты после литературного анализа Евангелия сделали твердый вывод о том, что создание такого произведения не под силу ни одному таланту. По крайней мере миру неизвестны аналоги образа Иисуса Христа. Чтобы выдумать его, понадобился бы человек, куда более великий, чем Иисус. Но, увы, нет в литературе автора, чтобы явил миру героя, который на протяжении почти двадцати веков освящал сердца людей, наполнял их вдохновенной любовью и добром и который сумел бы повлиять на все без исключения эпохи, народы и исторические обстоятельства. Который не только олицетворял бы высочайший образец добродетели, но был сильнейшим стимулом следования ей. Согласитесь, простое описание трех лет активной жизни Христа сделало для духовного возрождения людей больше, чем все изыскания философов, ученых и труды моралистов, вместе взятые.

    Вот и выходит, что наука математика доказывает существование Бога. У вас есть возражения?

    Валентин ИЩЕНКО, журналист,

    Василий ЗАКРЕВСКИЙ, соб. корр. «Труда». ДНЕПРОПЕТРОВСК
     
    Последнее редактирование модератором: 1 дек 2009

Предыдущие темы