ТВОРЕЦ - миф или реальность? | страница 16

Вообще-то Энтшейн не шутил...Так что все ваши дальнейшие выкладки не имеют смысла потому, что ваше самое первое предположение уже ложно.

 

city_girl

В таком случае, все остальные науки нужно выбросить на свалку, поскольку они опираются на математику - на самом деле самую точную их наук.

А вот от вашего довода сильно пахнет софистикой. Тем более, что высказываение Эйнштейна это не первый довод а вступительные слова в статье.

 

что за чушь вы несете - математика это инструмент как сказал Энтшейн - а вот в чьих руках он инструмент.....

и потом где например биология или анатомия опираются на математику?

 

"Чушь" говорите?

В таком случае, пожалуйста, докажите свое утверждение:

Успехов!

 

Подтверждаю наличие такой статьи. Она у меня дома лежит с 1993 года. И я уже выкладывал вероятность, подсчитанную математиком, в одной из тем. Спасибо, что опубликовали всю статю!

А вот свежая инфа.

[SIZE=12pt] Что ученые узнали о Боге[/SIZE]

Мы рождаемся с верой, она облегчает боль и защищает от стрессов.

Ирвин Ялом писал в своем романе «Когда Ницше плакал», что если ты становишься на путь познания добра и зла, тебе придется отказаться от веры.

— Готов ли ты заплатить такую цену за знание? – спрашивает Ницше у персонажа книги.

Но сегодня ученые не просто не отказываются от веры, а всячески ее изучают, пытаясь эмпирическим путем и количественными показателями измерить существование бога.

На данный момент результаты их исследований таковы.

БОГ ЕСТЬ

Ученые из Бристольского университета выяснили, что все дети на земле рождаются с изначальной верой в сверхъестественное и в высший разум. А все потому, как считают ученые, что на заре человечества те группы людей, которые верили во Всевышнего, в справедливость и упорядоченность миропорядка, создавали более крепкие социальные связи и тем самым повышали степень своей выживаемости. А те, которые не верили ни во что, вымерли как динозавры.

Дотошные немецкие математики высчитали 62% вероятности того, что бог существует. Вообще, это странно, но именно физики и математики почему-то очень интересуются этой темой.

Но это из-за того, как говорит английский ученый Найджел Катленд, что «многие ученые в результате своих исследований бывают вынуждены прийти к выводу, что за порядком, сложностью и красотой, которые они наблюдают, стоит разум гораздо более высший, чем их собственный».

Австралийский ученый Пол Дэвис, профессор математической физики университета в Аделаиде, автор нескольких книг, в которых доказывается существование высшего разума даже был удостоен премии Теплтона «За прогресс и укрепление религии». По его словам, наука достигла зрелости и сейчас предлагает более уверенный путь к Богу, чем религия.

Фрэнк Тайплер, другой всемирно известный научный деятель, в своей книге «Физика и бессмертие» выдвигает теорию Вселенной от ее начала и до конца, причем используя исключительно только формулы, на одной физике и математике. Он доказывает существование Бога, воскресенье из мертвых и вечную жизнь.

У «ВЕРУЮЩЕГО» МОЗГА ПОЯВЛЯЮТСЯ ОСОБЫЕ ФУНКЦИИ

Ученые из Торонто доказали, что вера в Бога помогает избавиться от тревожности и свести стресс к минимуму. Психологи Университета зафиксировали различия мозговой работы между верующими и неверующими. Они провели тест когнитивного контроля, который позволяет при помощи электродов измерить мозговую деятельность.

Оказалось, что у религиозных людей значительно меньше активности в передней поясной коре — области мозга, изменяющей поведение, сигнализируя о необходимости внимания и контроля в результате эмоциональных переживаний. Чем сильнее было религиозное рвение, тем меньше ошибок совершала эта область мозга.

Канадские неврологи с радостью объяснили, что даже просто верующие в существование Бога люди, а не только регулярно посещающие церковь, имеют меньше опыта неопределённости и гораздо реже испытывают нервные расстройства. Еще они меньше переживают по поводу жизненных неудач. Это как бы особые функции, которые появляются у мозга верующего человека.

Кроме того, религиозные убеждения оказывают успокаивающее воздействие на нервы.

ВЕРА СНИМАЕТ БОЛЬ

Известно, что святые мученики, благодаря своей вере в бога, могли терпеть жуткие пытки, а, например, старец Амвросий Оптинский страдал очень тяжелыми недугами, о которых врачи говорили, что будь он обычным человеком, умер бы через полчаса. Старец же прожил около четырех десятков лет. И еще веселил приходящих к нему «потолковать».

Оксфордские ученые взялись изучить этот феномен, каким образом молитва, медитация и вера в бога облегчает страдания.

Эти опыты проводились и продолжают проводиться до сих пор учеными из разных отделений университета — естественных наук, философами, теологами. Но в начале в Оксфордском центре изучения мозга исследователи собрали 12 приверженцев католической веры и столько же атеистов. Каждому из участников эксперимента с внешней стороны ладони подсоединяли электроды и пускали по ним разряды электрического тока. При этом подопытным предлагали созерцать две картины мастеров эпохи Возрождения — полотно XVII века кисти художника Сассоферрато (Джованни Батиста Салви) с изображением Девы Марии и картину XV века Леонардо да Винчи «Дама с горностаем».

Деву Марию выбрали потому, что она должна вызывать у верующих религиозные чувства.

В течение получаса каждый из католиков и атеистов, находясь в камере сканирования с помощью магнитно-резонансной томографии (МРТ) и созерцая то или иное художественное полотно, получил за четыре сеанса в общей сложности 20 электрических разрядов.

Те, кто обращались к образу Пресвятой Девы, объявили экспериментаторам, что чувствовали себя «в безопасности», что «о них заботились», «не волновались и ощущали умиротворение». А датчики показали, что они чувствовали боль в среднем на 12% меньше при созерцании религиозного сюжета в сравнении с работой Леонардо.

Более того, как показывал сканер, у верующих озарялась правая передняя часть мозга, что указывало на включение нейронной активности модуляции боли, тогда как у атеистов подобной мозговой реакции не было. И изменений в уровнях боли и страха на всем протяжении эксперимента при разглядывании обеих картин тоже.

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Рассмотрим пример.

Для образования ДНК, основного элемента, из которого строится все живое, необходимо, чтобы в точной последовательности произошло неисчислимое множество химических реакций. Три десятилетия назад Фрэнк Солсбери из Университета штата Юта подсчитал вероятность спонтанного образования основной молекулы ДНК, необходимой для появления жизни. Вычисления показали: вероятность этого события столь мала, что, с точки зрения математики, его можно считать неосуществимым. Он подсчитал, что посредством естественных химических реакций эта молекула могла бы образоваться за 4 миллиарда лет на одной из 100 000 000 000 000 000 000 (10 в степени 20) планет с благоприятными условиями для жизни. Какова тогда вероятность появления хотя бы одной молекулы ДНК? По его подсчетам, 1:10 в степени 415!

Как, видите, математика и здесь пригодилась. Царица наук, как никак!

 

Мы просто привыкли проходить мимо всего этого, или не обращая внимания, или считая само собой разумеющимся, обычным, привычным. Если же начать задумываться над этими привычными вещами, порой захватывает дух от мудрости и красоты, которые вложены в творение.

 

ЖИЗНЬ окружает нас повсюду. О ней свидетельствует жужжание насекомых, щебетание птиц, шуршание мелких зверьков, пробирающихся среди кустов. Она существует как в ледяных полярных зонах, так и в раскаленных пустынях. Мы встречаем ее всюду, начиная с освещенной солнцем поверхности моря и кончая самыми темными глубинами океана. Высоко в воздухе летают крошечные живые существа. Под нашими ногами несметное количество микроорганизмов работает в почве, делая ее плодородной и пригодной для роста зелени, необходимой, в свою очередь, другим формам жизни.

2.Земля насыщена жизнью в таком обилии и разнообразии, что это потрясает наше воображение. Как это все началось? Как появились наша планета и все ее обитатели? И особенно: как возникло человечество? Развились ли мы из обезьяноподобных животных? Или были созданы? Как же мы возникли на самом деле? И какое значение имеет ответ для нашего будущего? Подобные вопросы задаются с давних времен, и многие люди до сих пор не знают на них ответа.

3.Ты, может быть, считаешь, что эти вопросы не так важны для тебя. Возможно, что ты рассуждаешь таким образом: «Не важно, как я возник, - важно то, что я существую. И кто знает, сколько лет я проживу - 60, 70, а, может, 80? Созданы ли мы или развились в процессе эволюции - от этого для меня все равно ничего не изменится». Напротив, измениться может очень многое: продолжительность твоей жизни, образ твоей жизни и условия твоей жизни. Почему? Потому что наша точка зрения на происхождение жизни влияет на наше отношение к жизни и к будущему. И то, как возникла жизнь, определенно повлияет на дальнейший ход истории и на место, которое мы в ней занимаем.

Если вы желаете узнать ответы на эти вопросы, вы можете заказать книгу "Жизнь - как она возникла? Путём эволюции или путём сотворения?" по адресу (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

 

Есть ли Бог?

На одной из лекций уважаемый профессор спросил:

- Есть ли среди вас верующие?

Несколько человек встали.

- Мы на нашем уроке химии будем изучать вещества, которые можно увидеть, потрогать и попробовать. А вот с Богом проделать этого нельзя, следовательно, Его нет. Теперь можете садиться.

Студенты сели, но один остался стоять.

- Вы что-то хотели? - спросил лектор.

- Скажите, профессор, вы видели свой мозг? - спросил студент.

- Нет.

- Вы его когда-нибудь трогали?

- Нет, - недоуменно ответил профессор.

- А Вы его пробовали?

- Нет.

- Так, может, его у вас нет?

 

ЭХ ПОБОЛЬШЕ БЫ ТАКИХ СТУДЕНТОВ!

 

Вот из такого студента вырос ученый, доказавший существование Бога!!!

[SIZE=12pt]Теперь научно доказано - БОГ ЕСТЬ![/SIZE]

72-летний Михаль Геллер, польский математик и священник, разработал очень сложную формулу, с помощью которой представляется возможность объяснить совершенно любое событие на основе математических расчётов. Эта же формула ставит под сомнение то, что мир вокруг нас - материален.

За свои теоретические разработки, предоставляющие косвенные доказательства существования Бога, Геллер был представлен к крупнейшей научной премии Нью-Йорка, которая составила чуть больше 800 тысяч евро. Любовь к науке у священника появилась, когда он работал с Папой Иоанном Павлом II и был назначен одним из учёных, участвовавших в папских исследованиях.

Сообщается, что все деньги из научной премии Михаль Геллер намерен вложить в создание научного центра, в котором, по его замыслу, будут проводиться исследования по разным научным направлениям, включая теологию.

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

 

Иосиф, вы когда ху#ню из жёлтой прессы перепечатываете - факты хотя б немного проверяйте, раз уж думать неспособны. Реже будете в лужу садиться.

1. Михаль Геллер - профессор философии в академии богословия, и никаким боком не математик. Трудов именно математических у него в общем-то и нет. Его последняя книга «Действительно ли физика - искусство?» (Biblos, 1998) посвящена математике как языку науки и гуманистическим проблемам: красота как критерий истины, творческий потенциал и преимущества философии.

Формулу, "объясняющую всё", он не "разработал", а "разрабатывает". Собственно, разрабатывает он собственную версию уравнения Гейзенберга и т.п., но иосифам сие вряд ли доступно, потому в подробности можно и не вдаваться.

Существование Бога его выкладки никоим образом не доказывают, максимум - являются косвенным свидетельством из серии "ну кто-то же должен был создать эти законы?"

2. В марте 2008 Михаль Геллер награжден премией Фонда Темплтона (Templeton Foundation) ($1 600 000, 820 000 ?) «за обширные философские и научные исследования «больших вопросов», которые согласуют часто противоречащие друг другу известный научный мир и непостижимость Божественного замысла». Почувствуйте разницу. Ни о доказательстве бытия Бога, ни о "формуле, объясняющей всё", и речи не идёт.

3. Темплтоновская премия присуждается за успехи в исследовании или открытия в духовной жизни. Премией награждаются личности, которые, по мнению жюри премии, имеют «особые заслуги в укреплении духа перед лицом нравственного кризиса в мире» и в наибольшей степени служат примером «поиска различных путей открытий и прорывов, что расширяют человеческое восприятие Божественного и помогают ускорению богословного творчества».

До 2001 года наименование премии было «Темплтоновская премия за прогресс в религии». Каким боком эта премия является "научной"?

А искажающая факты статейка - копия того, что Иосиф тут запостил - расползлась по сотням религиозных и околорелигиозных сайтов и форумов. Никто не дал себе труда задуматься, о чём же, собственно, идёт речь.

 

Вы сами подтвердили основополагающий принцип существования Бога и даже не заметили этого!

А принцип простой: за каждым творением стоИт Творец, за каждым законом - Законодатель!!! Исключений из этого принципа еще никто не наблюдал.

"Ты, Иегова, один. Ты создал небеса, небо небес и всё их воинство, землю и всё, что на ней, моря и всё, что в них. Ты поддерживаешь всякую жизнь, и воинство небес кланяется тебе" (Неемия 9:6).

Если вы отмените 1 и 2 начала термодиниамики, тогда и можете подвергать сомнению наличие Создателя. Хотя вы сами запутались: то вы верите в Бога, то критикуете верящих в него... Разберитесь в себе!

 

Что, про Геллера и Темплтоновскую премию нечего сказать, съехали на общие вопросы?

По вашему "принципу" уже высказывался. Вы уже отменили начала термодинамики, предположив существование не подчиняющегося им Творца. Просто там, где учёные пока не имеют объяснения - вы придумываете Творца и считаете, что этим всё объяснили. Ровно так же, как дикари придумывали духов для объяснения молнии или землетрясения. Бог может и существует, но молнии-то - электричество, как выяснилось...

В себе я давно разобрался. И верящих в Бога не критикую - если они остаются мыслящими существами. Свою веру в свидетельскую трактовку Библии и в Сторожевую Башню с верой в Бога не путайте.

В данном случае вообще критиковал не верующих, а повторяющих (по глупости или злонамеренно) чушь, вычитанную в жёлтой прессе.

 

Правильно!!!!!

"А ты не путай своих баранов с государственными!" (цитата)

 

Критиковали, критиковали... Не отпирайтесь.

А от того, что ребенок узнал, как работает эл. лампочка, у нее исчез изобретатель? Также и с молнией! Если люди поняли ее природу, это не означает, что молнию никто не придумал.

А что вы знаете о Боге, Библии и верованиях Свидетелей??? Расскажите нам, почему можно доверять Божьим обещаниям? Или опять флудите? И ничего вы не знаете?

 

[SIZE=12pt]Кому нужны доказательства?[/SIZE]

Существует сакраментальная формула атеиста: «Как можно верить в Бога, если это никто не доказал?» Каждый раз, когда я слышу этот вопрос, я силюсь понять его логику.

Почему, чтобы во что-то верить, это нужно формально доказать? С каких пор эмпирическое доказуемость утверждения является необходимым условием его принятия? Люди верят во множество недоказанных утверждений: права человека и верховенство закона, демократия и коммунизм, большой взрыв и теория эволюции. Авторы американской конституции верили в то, что каждый человек рождается свободным и все равны перед Богом – кто и когда это доказал? Мы учим наших детей быть добрыми и порядочными – кто доказал, что это правильно? Мы верим, что наша жизнь имеет смысл и мы рождены для счастья. Большинство верит в то, что после смерти обязательно что-то есть, не может не быть. Что уж говорить о гороскопах, приметах, инопланетянах, советах психологов и т. д.

Даже в науке невозможно доказать, что предметы эксперимента объективно существуют. Всегда есть вероятность, что они являются галлюцинацией экспериментатора, как и вообще весь мир вокруг него. Наука вынуждена полагаться на систему аксиом, первейшая из которых – объективное существование мира и адекватность нашего восприятия его.

Современный человек верит в миллион недоказуемых или крайне сложно доказуемых утверждений. Он верит в них как аксиомы, потому что на них базируется его существование, мировоззрение, система ценностей. Он верит, потому что они кажутся ему убедительными, они объясняют мир вокруг него и его самого. Отвергнув эти аксиомы, он окажется в крайне непривычной и некомфортной среде, чего он стремится всеми силами избежать – и спасается в уютном мире греющих душу аксиом. Каждый человек создает вокруг себя систему аксиом, и никакой самый заядлый агностик не исключение. Это и есть то, что называется мировоззрением.

Так почему же так сложно принять еще одну аксиому – о существовании Причины, которая разумна, могущественна и добра по отношению к тебе? Может ли быть более очевидная и комфортная аксиома? Она в тысячу раз очевиднее политической демократии или мудрости психологов и социологов. Она в миллион раз комфортнее аксиомы о холодном и равнодушном Космосе, случайно породившем человека и убивающем его с каждой секундой. В пользу нее куда больше доказательств (или, если угодно, наблюдений), чем в пользу инопланетян. Но миллионы людей требуют для нее высочайшего уровня эмпирического доказательства. Почему? Зачем? Человек может часами рассуждать об инопланетянах, но требует железобетонных доказательств, когда речь заходит о Творце. Человек верит в одну квадриллионную процента вероятности самозарождения сложнейшей живой клетки из мокрого места, но требует 99- и чуть ли не 100-процентного доказательства Творца. Где логика?

Это самоочевидно, ответит атеист на вопрос о доказательстве чего-нибудь привычного для него. Но разве не столь же самоочевидно, что у разумного следствия должна быть разумная причина? Бог – это ответ на потребность человека в причине и смысле, а также добре, истине и справедливости. Это самые базовые и естественные потребности человека. Но атеист силится задушить в себе эти потребности.

В этой ситуации не увидеть логику, потому что это сфера исключительно нравственного, а не логического выбора. Есть только одна причина неприятия аксиомы о Творце – это боязнь нравственной ответственности перед ним. Человеку важнее прожить несколько десятилетий так, как хочет он, чем вечность, как хочет Творец. И это единственная причина атеизма.

Это – нравственный выбор, который следует уважать, как любой другой. Но атеистам стоило бы стать чуточку честнее и либо требовать доказательств во всем, либо признать, что любое мировоззрение аксиоматично. Признав это, они научатся не стесняться своей веры, а гордиться ей.

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

 

мы все и все что мы видим-это сон Будды. вот он проснется и мы изчезнем...

 

[SIZE=10pt]Об атеистах[/SIZE]

Мой Бог! Насколько люди слепы

В своём невежестве глухом,

Когда, окинув взглядом небо,

Твои черты не видят в нем

И говорят, сверяя годы

По положению планет:

Как всё устроила природа! –

А Бога, видите ли, нет!

Шагают по Твоей планете

И дышат воздухом Твоим;

Твои светила с неба светят,

Указывая время им;

Твои поля, леса и звери

Дают им пищу, и Твоя

Вода нужна им для питья,

Ты их создал – они в Тебя не верят!

Великий, Ты внушаешь страх,

Твои законы соблюдают

Галактики! А этот прах

Тебя в безумстве отвергает.

Сказал безумец: «Бога нет!»,

И эти бредни подхватил весь свет,

И сказочку про самозарожденье

Состряпали для объясненья

И утверждают всей толпой,

Что сотворилось всё само собой…

Доколе будешь Ты терпеть

Такую дерзость, Боже правый?

Открой глаза им, дай узреть

Твоё величие и славу.

Но так сильна бывает тьма,

Что, даже и увидев чудо,

Они скорее верить будут,

Что всей толпой сошли с ума.

Мартис

 

А люди на них забили и не соблюдают. И что?



Может не стоит соединять вместе "законы Бога", придуманные еврейскими священниками/жрецами

и законы Природы/Бога/Мироздания/НеизвестноКого, реально управляющие галактиками ?