Почему плачут иконы? | страница 2

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем Иосиф 123, 9 май 2009.

  1. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Почему Бог "забыл" сообщить в Библии, что возрастать в любви к Богу и ближнему человеку поможет капающая мирра? И КАК поможет?Я уже писал, что у меня дома деревянные рамы мироточили. Но не они развили мою любовь.
     
  2. Kartograf

    Kartograf Пользователи

    Регистрация:
    22.06.2009
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    А почему Библия не сообщает, что нельзя переходить улицу на красный сигнал светофора? Также не сообщается, что нехорошо писать в подъездах и много-много чего другого. У вас мозги есть? Вот и применяйте. Для чего вообще нужны чудеса? Чтобы укрепить младенцев в вере, а там, глядишь, они и до любви дорастут - ДАЖЕ и к инакомыслящим. Намёк ясен?
     
    Последнее редактирование модератором: 8 июл 2009
  3. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    О месте отводимому православием чудесам, "видению Ангелов" и т.д.

    Исаак Сирин Слово 41(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    Восчувствовавший грехи свои выше того, кто молитвою своею воскрешает мертвых, когда обитель его будет среди многолюдства. Кто один час провел воздыхая о душе своей, тот выше доставляющего пользу целому миру своим лицезрением. Кто сподобился увидеть самого себя (свои грехи), тот выше сподобившегося видеть Ангелов. Ибо последний входит в общение очами телесными, а первый очами душевными. Кто последует Христу в уединенном плаче, тот лучше похваляющегося собою в собраниях

    "чудеса" - это хорошая вещь, но для "маленьких".
     
  4. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Когда чудеса исходили от Бога, они приносили людям реальную пользу. Живя на земле, Иисус исцелял больных, кормил голодных и усмирял бури. Он даже воскрешал мертвых. Почему он совершал чудеса? 1) Он жалел страдающих людей и хотел им помочь. 2) Его чудеса доказывали, что он Сын Бога. 3) Они показали, что он сделает для всех послушных людей, когда будет царствовать над землей (Матфея 14:14; Марка 2:10—12; Иоанна 5:28, 29).А какую пользу приносит мирра? Кого она воскресила или накормила?

    Вы считаете, что христианское собрание с 1-го века так и осталось "маленьким"?

    Чудеса 1-го века имели особую цель. Они доказывали мессианство Иисуса Христа и свидетельствовали о том, что Бог благоволит уже не еврейскому народу, а молодому христианскому собранию. В то время чудесные дары были нужны для укрепления веры только что возникшего собрания христиан. Образно говоря, тогда оно пребывало в состоянии младенчества. Когда оно встало на ноги и достигло зрелости, сверхъестественные способности были «упразднены» (1 Коринфянам 13:8, 11).

    А у вас? Тогда ответьте: по какому признаку все узнают истинных учеников Иисуса? По чудесам???
     
  5. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    А библейский принцип о святости жизни для кого дан? Впрочем вам можно все.

    Если бы вы читали Библию, то не писали (ударение поставьте сами) бы так поспешно здесь.

    Указание для послушных людей см. здесь: "У тебя должно быть укромное место за пределами лагеря, и ты должен выходить туда".
     
    Последнее редактирование модератором: 9 июл 2009
  6. Kartograf

    Kartograf Пользователи

    Регистрация:
    22.06.2009
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    Иосиф 123 - как приспичит писать (ударение поставьте сами) - срочно - электричкой, такси, самолётом за город - искать УКРОМНОЕ место!
     
  7. Kartograf

    Kartograf Пользователи

    Регистрация:
    22.06.2009
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    1) Что вы понимаете в реальной пользе? Некоторым людям ПОЛЕЗНО болеть, а некоторым полезно исцелиться, например по молитве к иконе или от помазания истёкшим от неё миром.

    2) Да, именно так я и считаю. Более того - это предсказано в Библии, и неоднократно.

    3) Может быть по интенсивности писания на форумах?
     
  8. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0

    Болейте на здоровье! [​IMG]


    Тем, кто полагается на иконы или молится им, кажется, что эти идолы обладают сверхчеловеческой спасительной силой, способной вознаградить человека или избавить его от болезни и опасности. Но могут ли идолы спасать на самом деле? Псалмопевец пел: «Идолы язычников — серебро и золото, дело рук человеческих: есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят; есть у них уши, но не слышат, и нет дыхания в устах их». "Носящие деревянного идола так ничего и не узнали, как и молящиеся богу, который не может спасти" (Псалом 134:15—17; Исаия 45:20).

    Конечно, делающие идолов считают, что изделия их рук живые и обладают силой. И почитающие идолов полагаются на них. Пророк Исаия говорил: «Поднимают его на плечи, несут его и ставят его на свое место; он стоит, с места своего не двигается; кричат к нему,— он не отвечает, не спасает от беды» (Исаия 46:7). Идолы остаются безжизненными, как бы ревностно им ни поклонялись те, кто полагается на них. Такие литые и резные истуканы — лишь «немые кумиры» (Аввакум 2:18).

    Где предсказано??????Если ваша религия так и осталась младенческой за 2 000 лет, то ей помогут не бесполезные иконы, а исследование Библии и исполнение ее наставлений, о чем писал Павел: "Судя по времени, вам уже следует быть учителями, но вам опять нужен кто-то, кто с самого начала учил бы вас основам священных слов Бога, и теперь вам необходимо молоко, а не твёрдая пища. 13 Всякий, питающийся молоком, не знаком со словом праведности, потому что он младенец. 14 А твёрдая пища предназначена для зрелых, которые через применение научили своё восприятие отличать хорошее от плохого. Поэтому, оставив начальные учения о Христе, поспешим к зрелости".

    А одобряемое Богом христианское собрание давно уже встало на ноги и достигло зрелости. Поэтому, как и предсказывала Библия, сверхъестественные способности были «упразднены» (1 Коринфянам 13:8, 11).

    Не знаете ответ на вопрос? Лучше спросите, чем ехидничать. По степени ехидства, тем более перефразируя не свои, а чужие мысли, например, здесь:
    вы даете себя опознать как ложного христианина.
    Если вы основываете свою веру на Библии, то ответьте, плиз, на ряд вопросов об иконах.

    1. Что говорится в Слове Бога об изготовлении изображений для поклонения?

    2. Допустимо ли использовать изображения как помощь в поклонении истинному Богу?

    3. Нужно ли почитать «святых», считая их посредниками между Богом и людьми, и использовать их изображения в поклонении?

    4. Если верующие поклоняются тому, кто представлен на изображении, а не самому изображению, тогда почему одни изображения почитаются больше других?

    5. Как Бог относится к изображениям, которым поклоняются?

    6. Как нам следует относиться к изображениям, которые мы, возможно, раньше почитали?

    7. Какое будущее ожидает тех, кто в поклонении использует изображения?

    Заранее спасибо.
     
    Последнее редактирование модератором: 10 июл 2009
  9. Kartograf

    Kartograf Пользователи

    Регистрация:
    22.06.2009
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    Младенец всё никак не уймётся... Учиться не хочет, учебник не читает, а только препирается со старшими. Возвращаемся в тему "Учимся читать Библейские притчи", продолжаем профилактическое избиение.
     
  10. mihey

    mihey Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    651
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У Kartograf закончилось пустое и начался вакуум.
     
    Последнее редактирование модератором: 11 июл 2009
  11. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Вакуум это круче порожнего. [​IMG]
     
  12. baptist

    baptist Пользователи

    Регистрация:
    08.09.2009
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ленинград
    Ладно с этим миро точением,у моего приятеля в бане вдруг через 5 лет тоже стали смолу выделять,но объясните мне пожалуйста что это такое на фотографии :издевательство над пожилыми людьми ,или аттракцион какой то,что это такое?
     
  13. baptist

    baptist Пользователи

    Регистрация:
    08.09.2009
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ленинград
     
  14. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    "СВЯТЫЕ ОТЦЫ" ВО ВСЕЙ КРАСЕ:

    [​IMG]

    «Новомученик святой старец Владимир Ленин»

    [​IMG]

    «Григорий Распутин (Новых)»

    [​IMG]

    «Великомученик Евгений Родионов»

    [​IMG]

    Адольф Гитлер: «Атаульф Мюнхенский, великомученик Берлинский»

    ИКОНАМ ПОМО-О-О-О-О-ЛИМСЯ!!!!! И НЫНЕ, И ПРИСНО, И ВОВЕКИ ВЕКОВ. АМИНЬ.
     
  15. Aurum

    Aurum Пользователи

    Регистрация:
    25.10.2009
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    0
    ...так вот. Занесло меня однажды, где-то два года назад по делам производственной необходимости под Красноярск - в деревеньку Казачинское, что стоит на берегу Енисея. И там, значит, как оказалось впоследствии, есть мироточащая икона Казанской, опять же, божьей матери. И спрашиваю я, значит, бабульку из служек:

    - Бабулька, а как она мироточить-то начала, да при каких, понимаешь ли, обстоятельствах.

    А бабулька-то мне и отвечает:

    - Ох, милок, надысь приезжал к нам дипутат один - зашел в храм-то наш новый, отстроенный, походил тут, уехал после - а она считай с того случая мироточить и начала. И до сих пор мироточит.

    Смотрю - действительно. Только они ее под стеклом хранят, чтобы верующие, видимо, мирру не потырили невзначай.

    Мораль: иконы мироточат, когда это нужно депутатам.

    В то же время: (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    Что является само по себе - наглядным отражением эклектики псевдочудес по эту строну Альп. [​IMG][​IMG][​IMG] И к слову, похоже, что в самом существовании "жизни" (это ж сколько всего надо было понапридумывать, чтобы один атом за другой держался, да - не расходился в стороны?) - чудесного гораздо больше чем во всяких огнях, сходящих с неба, и прочей ерунде, неизменно устраиваемой попами на всех континентах этой планеты)))
     
  16. Attika

    Attika Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    225
    Симпатии:
    0
    Знакомые Свидетельницы Иеговы как-то рассказали.

    Ехали в поезде. Разговорились с соседом -мужчиной о Боге. Через некоторое время мужчина спросил: "Скажите, Бог простит мне мой грех? Могу ли я на это надеяться?" И рассказал, что по специальности то ли физик, то ли химик, (точно не помню), и однажды получил заказ от православного священника изготовить "плачущую" икону. Жаль я не спросила у Свидетельниц, чем его икона "плакала", а возможно они и сами не спросили и не знают, но икона, короче говоря, была сделана и прихожане были в восторге.

    Правда, мужчина этот уже позже стал жалеть о своем обмане.

    Наверное, где-то в какой-то церквушке его икона и сейчас приводит в трепет верующих.
     
  17. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    "Кто-то срубил дерево в лесу, а рука ремесленника обработала его резцом. 4 Серебром и золотом украшают его. Укрепляют их гвоздями и молотками, чтобы они не шатались. 5 Они как пугало на огуречном поле, они не могут говорить. Их носят, потому что они не могут ступить и шага. Не бойтесь их, потому что они не могут причинить зла, да и добра делать не могут". (Иеремия 10:3-5 )
     
  18. fantast64

    fantast64 Пользователи

    Регистрация:
    23.11.2009
    Сообщения:
    313
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Планета-Земля
    Что бы не было причиной мироточения икон, для многих это действо, всё равно, является чудом.

    А разве не об этом предупреждал всех христиан Иисус Христос, говоря:

    Матфея 24:24,25 "...потому что появятся лжехристы и лжепророки, которые покажут великие знамения и чудеса, чтобы, если возможно, ввести в заблуждение и избранных. Я предупреждаю вас об этом заранее. "

    Чем для вас является это "чудо? Что оно означает?
     
  19. nikols

    nikols Пользователи

    Регистрация:
    03.06.2012
    Сообщения:
    775
    Симпатии:
    14
    Неужели все 10 крайних плотей Христа хранящихся в разных церквях настоящие ?

    Франция. Аббатство Шарруа у Потирс, аббатство Коломбс, и в городах Безансон, Булонь, Компань, Конкуэс, Фекамп, Лангрес, Ле Пай, Метц, Нанси и конечно в Париже.

    Италия. Самая известная реликвия Крайней плоти Христа хранится в Соборе Святого Петра в Риме. Еще в Риме имеется она и в Св. Джованни Латерана. И, наконец, к северу от Рима в Калкате, где с 1580-х гг. чествовали эту реликвию, пока в 1984г. ее кто-то не похитил при таинственных обстоятельствах.

    Испания. В Церкви Пилигримов Сантьяго де Кампостела.

    И самая известная плоть в Соборе Св. Петра !
     
  20. Шрам

    Шрам Пользователи

    Регистрация:
    22.12.2009
    Сообщения:
    2.231
    Симпатии:
    59
    Было уже,аль забыл? Пора в журнальчик уже записывать,что б в просак не попадать.[​IMG]

    Опять же отчет для старейшин...
     

Предыдущие темы