ПРАВОСЛАВИЕ Традиционная или деструктивная религия? | страница 41

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем мыслитель, 28 апр 2008.

  1. nesha

    nesha Пользователи

    Регистрация:
    04.06.2007
    Сообщения:
    21.725
    Симпатии:
    2.949
    Переведи!
     
  2. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    [SIZE=12pt]Долой светскую власть! [/SIZE]

    “Единая Россия”: “нравственной основой модернизации” РФ должно быть православие

    Новые скандальные подробности проведенной “Единой Россией” в минувший уик-энд дискуссии о нравственности стали известны “МК”. В наше распоряжении попал раздаваемый на “медвежьей” тусовке официальный партийный документ “Нравственная основа модернизации”. В качестве таковой, несмотря на закрепленный Конституцией светский характер российского государства, партия власти видит православную религию.

    “Аналитический материал к заседанию центра социально-консервативной политики партии “Единая Россия” начинается с потрясающего по своему цинизму тезиса: “Объективная необходимость государственной идеологии обусловлена тем, что люди в стране и народ в целом не могут чувствовать себя комфортно психологически при отсутствии или размытости политической мифологии”. В переводе с политического жаргона на общепонятный язык это означает примерно следующее: российские граждане мучаются оттого, что им недостаточно активно вешают лапшу на уши.

    Но это только цветочки. Ягодки впереди. В первой половине ХIХ века министр народного просвещения при императоре Николае I граф Сергей Уваров предложил в качестве государственной идеологии печально знаменитую формулу: “Православие — самодержавие — народность”. В первой половине ХХI века партия власти “Единая Россия” фактически предлагает вновь взять на вооружение такой лозунг.

    Не верите? Читайте. Первая главка “аналитического материала” гордо озаглавлена: “Православие как нравственная основа модернизации”. Черным по белому там написано: “В Послании Федеральному собранию президент Д.А.Медведев предложил конкретный план по дальнейшей модернизации страны. Исторический опыт показывает, что успешное проведение системных реформ, развитие корпоративной культуры и рост национального благосостояния напрямую связаны с сохранением прочного ценностного фундамента общества. В России в его основе лежит этика Православия, неотъемлемую часть которой составляют ценности патриотизма, соборности, служения общему благу”.

    Православие — одна из тех вещей, что делает Россию Россией. Но не зря говорится: “Богу — Богово, а кесарю — кесарево”. В стране существует Конституция, которая строго-настрого закрепляет светский характер нашего государственного устройства. Можно, конечно, сказать: бог с ним, с Основным законом, в России он все равно существует для декорации. Но даже если согласиться с этим сомнительным тезисом, предлагаемые идеи не перестают быть менее скандальными. Россия — многонациональная и многоконфессиональная страна. Выжить в своем нынешнем виде она может только в том случае, если ни одна из традиционных религий не будет провозглашена государственной идеологией. Призывать к чему-то подобному — закладывать сверхмощную бомбу под единство страны.

    Но эти опасные идеи на форуме партии власти проталкивались вовсе не какими-нибудь маргиналами или экстремистами, а самыми респектабельными деятелями “Единой России”. Цитируемый “аналитический материал”, по сведениям “МК”, появился на божий свет с легкой руки Юрия Шувалова — заместителя секретаря президиума генсовета “ЕР” и правой руки думского спикера Грызлова. Заложенные в бумаженции идеи во время заседания партийного клуба активно поддерживали депутаты нижней палаты Андрей Исаев, Ирина Яровая, Михаил Бабич. Отдельные, не потерявшие чувства реальности единороссы пытались слабо возражать, но им быстро объяснили, что они неправы. Документ “Нравственная основа модернизации” был принят как базис для дальнейших внутрипартийных дискуссий.

    В последнем “шедевре медвежьей мысли” можно найти еще много всяких перлов. Чего стоит, например, такой тезис: “Патриотизм — это гражданская религия современного общества”. Но, думается, уже сказанного достаточно, чтобы сделать пугающий вывод: идеологическая машина партии власти слетела с катушек и пошла вразнос.

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    Фактически "Единая Россия" отменяет светское государство: православие должно стать нравственной основой модернизации РФ

    Политически-религиозное блудодеяние приближается к своему экстазу: "17 После этого один из семи ангелов, у которых было семь чаш, подошёл ко мне и сказал: «Подойди, я покажу тебе суд над великой блудницей, сидящей на многих водах. 2 С ней совершали блуд цари земли, и живущие на земле были опьянены вином её блуда» (ОТ. 17).
     
    Последнее редактирование модератором: 19 фев 2010
  3. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.577
    Симпатии:
    807
    C точки зрения религиозного фанатика атеист гнилой.... итд, по всем другим критериям оценки (не религиозным) это может быть вполне достойный и высокоморальный человек. Вспомни также заявление одного из православных, что любой православный преступник ему ближе, чем любой атеист. PS^ я , естественно, не считаю, что это всеобщая точка зрения
     
  4. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Подобное рассуждение называется релятивизмом.

    Вот оно и является признаком гнилости.
     
  5. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Игнатий, так это для вас православный преступник дороже законопослушного атеиста?

    Как тогда вы относитесь к повелению в 1Пет.4:15: "Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое"?
     
  6. Attika

    Attika Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    225
    Симпатии:
    0
    СИ пришли в тюрьму проповедовать. Договорились с начальником тюрьмы. Из ворот выходит разъяренный православный священник: "Убирайтесь. Что вам здесь делать! Здесь одни только православные!" [​IMG] Немая сцена.
     
  7. fantast64

    fantast64 Пользователи

    Регистрация:
    23.11.2009
    Сообщения:
    313
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Планета-Земля
    Забавный случай. [​IMG]

    Где это было?
     
  8. Шрам

    Шрам Пользователи

    Регистрация:
    22.12.2009
    Сообщения:
    2.231
    Симпатии:
    59
    Забавно за вами наблюдать....Фантаст, не подскажите нам, чей Аттика клон? :xexe:
     
  9. fantast64

    fantast64 Пользователи

    Регистрация:
    23.11.2009
    Сообщения:
    313
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Планета-Земля
    Ничей.

    Вы хотя бы думайте перед тем как написать.

    Сравните хотя бы стиль сообщений.

    Впрочем, если у вас есть обоснованные подозрения, можете пожаловаться администрации - они отреагируют. :dash2:
     
  10. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    Религиозная дедовщина

    - Может быть, надо создать в России специальный орган, который занимался бы религиозной политикой?

    - С точки зрения общественных интересов такой орган, безусловно, необходим. Потому что религия играет все большую роль в жизни общества, налицо рост религиозного сознания и религиозной активности граждан. Нельзя сбрасывать со счетов и тот факт, что терроризм и экстремизм часто бывают религиозно мотивированы. Все эти процессы надо исследовать, а в нашем государстве никто, кроме силовых ведомств, изучением религии всерьез не занимается. Но у силовиков свои задачи.

    Если брать отдельные города, то комитеты по делам религий работают в Москве, Санкт-Петербурге, Хабаровске, кое-где есть советники губернаторов, которые отвечают за вопросы религии, но нет единой централизованной системы. Между тем сегодня госкомитеты или министерства по делам религии существуют практически во всех государствах Европы. Из всех стран бывшего СНГ такого ведомства нет только в России и Грузии.

    Я давно об этом говорю, а воз и ныне там. Еще 10 лет назад были готовы все документы по созданию государственного комитета, но Московская патриархия выступила против. Потому что сегодня патриарх может напрямую выходить на президента и премьер-министра. У него вертушка, прямой телефон. А так придется через госкомитет… У него большой черный лимузин, госохрана, и он не нуждается ни в каких госкомитетах. Он сам себе госкомитет.

    - Анатолий Васильевич, как бывший военный прокурор что вы скажете о соблюдении свободы совести в армии?

    - Я очень критично отношусь к идее введения в армии института военных капелланов. Для этого у нас нет правовой базы, ни одного закона, только приказ министра обороны о военных священниках, который противоречит Конституции и Федеральному закону «О статусе военнослужащих».

    Между тем армия не площадка для экспериментов. Здесь действуют принципы военного управления - жесткая централизация, единоначалие и безоговорочная дисциплина. Не подменит ли священник военного воспитателя или командира? Каковы будут его права, обязанности, ответственность? Все это должно быть прописано в законе.

    Согласно архивным данным, в царской армии служило немало офицеров и генералов протестантского, армяно-григорианского и мусульманского вероисповеданий. У всех были свои армейские священники. А сегодня, кроме православных священников, в армию никого не пускают. Говорят: будет 10% верующих одной конфессии в части - тогда и поговорим. А вот в европейских армиях присутствуют капелланы разных вероисповеданий, даже если представителей отдельных конфессий всего несколько человек.

    В свое время я побывал в составе официальной делегации Министерства обороны в военно-воздушной академии в США. Так там служат девять капелланов, в их числе протестанты, католики, иудей, мусульманин, даже православный! Меня это поразило, ведь США - преимущественно протестантское государство. Я спросил у капеллана, сколько православных военнослужащих обучается в многотысячной академии. Оказалось, девять(!) человек. Государство идет навстречу даже такому малому количеству военнослужащих.

    Есть опасение, что появление в Российской армии священников только одной конфессии может привести к религиозной дедовщине. Образ внутреннего врага начнут искать в лице военнослужащих, которые не принадлежат к титульной религии.

    - Ставропольский край вошел в число пилотных регионов, где с нового учебного года в школах начнут преподавать основы православной культуры.

    - Речь идет о духовно-нравственном компоненте в образовании. Я только за. Дети должны знать религиозную культуру своей страны. Знать религию не только свою, но и своих соседей.

    Необходимо воспитывать толерантность, уважение к представителям разных национальностей и вероисповеданий. Здесь мы можем столкнуться с такими проблемами, как ксенофобия и нетерпимость. Не начнут ли в школах делить детей на своих и чужих? Опасные прецеденты в этом плане уже имеются.

    - Как вы считаете, недавнее решение президента о создании Северо-Кавказского федерального округа повлияет на состояние религиозных институтов в регионе?

    - Александр Хлопонин - эффективный менеджер, а проблемы Северного Кавказа носят прежде всего экономический характер. Люди сидят без работы, экономика в средневековом состоянии. Если у человека есть работа, перспективы, ему незачем бегать по лесам и стрелять в кого-то. Мне кажется, назначение Хлопонина - это очень правильный ход президента.
     
  11. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    [SIZE=12pt]Патриарх Кирилл стал почетным профессором МИФИ[/SIZE]

    Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл сегодня приехал в институт, традиционно считавшийся бастионом атеистов — МИФИ. Он встретился с будущими и уже признанными учёными-физиками — студентами и преподавателями одного из ведущих вузов страны. Оказалось, что и в храме науки вере отведено не последнее место. В институте сегодня торжественно освятили часовню.

    Что первично — Дух или Материя? Вопросы космологии в храме отечественной ядерной науки Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл обсуждал сегодня с учёными, преподавателями и студентами.

    В главном зале произошла сцена, увидеть которую можно нечасто. Учёный совет присвоил Святейшему звание почётного профессора МИФИ, и на несколько минут московский патриарх облачился в мирские одежды — мантию, и даже под звуки «Гаудеамуса» сменил свой белоснежный куколь на шапочку с кисточкой.

    Говоря о религии и науке, первоиерарх много цитировал Канта и Эйнштейна, почитаемого физиками не меньше, чем православная церковь чтит своих святых. Первосвятитель уверен, что именно интеллектуальный потенциал, тот, что сосредоточен в науке, которой занимаются в том числе и физики-ядерщики МИФИ, а не простая продажа или перепродажа природных ресурсов — и есть основа развития России.

    «Именно с такими центрами и связывают реальное развитие и реальную модернизацию страны, не псевдомодернизацию, которая скрывается за стеклянными фасадами и стальными стенами, и которая скрывает слабость. Слабость, которая проявляется во всех отраслях, от науки до спорта», — заявил Патриарх Кирилл.

    Отвечая на вопросы, один из которых касался реформирования Русской православной церкви, Патриарх Кирилл сказал, что актуализация религии может быть губительна, точно также, как и отсутствие веры. Проблемы науки, культуры и интеллигенции в своё время, по мнению Его Святейшества, как раз и были связанны с разрывом с этическими нормами православия.

    «Вот сейчас многие пытаются вбить клин между церковью и культурой. Мы не дадим этого сделать!» – заверил Патриарх.

    Студенты спрашивали, не грех ли изучать атом и что Святейший думает об Интернете. Бог запретил лишь вкушать плоды с Дерева познания Добра и Зла, а Интернет — это лаборатория, где человек сам для себя определяет, что есть добро, а что зло, ответил Патриарх Кирилл.

    То, что демонстрируют Патриарху в институтской лаборатории, в другом месте и в другое время могло бы быть воспринято как чудо. Висящий в воздухе брусок из полупроводника — на самом деле охлажден жидким азотом. А в лаборатории материаловедения на ладонь Первосвятителя ложится бесформенная нить — это так называемый металл с памятью. Под воздействием тепла руки Святейшего металл принимает форму православного креста.

    Подробнее: (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    Интересно, Гундяев сознательно или по недомыслию повторяет искушение Сатаны: "К тому же Бог знает, что в тот день, когда вы съедите с него, ваши глаза откроются и вы станете как Бог, знающими добро и зло» (Быт. 3:5).
     
  12. fantast64

    fantast64 Пользователи

    Регистрация:
    23.11.2009
    Сообщения:
    313
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Планета-Земля
    [SIZE=8pt]Александр Шадов.[/SIZE]

    [SIZE=14pt]КТО "ПРИВАТИЗИРОВАЛ" БОГА?[/SIZE] [SIZE=12pt]Посредством провала России на Олимпиаде Бог посрамил тех, кто дерзостно присвоил себе Его благословение и звание Его Церкви[/SIZE]

    "Ты это делал, и Я молчал;

    ты подумал, что Я такой же, как ты…"

    (Пс. 49:21)

    Здравый рассудок подсказывает, что ни один из "земнородных" не может присвоить себе монопольное право "говорить от имени Бога". Но в реальной жизни "приватизировать" Бога пытаются люди самого разного уровня, возраста, рода занятий и статуса. Как это выглядит на практике?

    Разные религии утверждают свою исключительность и абсолютную, универсальную истинность. У тех, кто относит себя к христианам, особенно в России, весьма популярно выражение "Бог в душе". У каждого Он свой, часто "оправдывающий" неприязнь к другим, но главное – совершенно не похожий на Того, Который явил Себя в Библии.

    Вот, у современного чиновника во власти Бог – одно из средств достижения низких, меркантильных целей. Для этого, среди прочего, чиновник считает своим правом и даже обязанностью указывать всем, кто ниже его, как нужно верить, руководствуясь при этом курсом, прописанным его "партией и правительством". Белой вороной ему быть нельзя, иначе – выпадешь из обоймы. Ну а то, что Бог его на это не уполномочил? Такие мысли ему чужды. Ради собственной выгоды чиновник утверждается в соблазнительной иллюзии, что не он, а Бог ему слуга.

    Люди культуры, в том числе журналисты, работники СМИ, которые активно формируют массовую культуру, прекрасно осознают, насколько сильно их влияние на народ. И осуществляют это влияние, исходя из своих представлений о нравственности, устройстве общества, человеческих отношениях, отношениях человека с Богом. У них есть прекрасная возможность "не пущать" ничего истинно Божьего в то пространство, которое у них "в собственности".

    Бизнесмен, который в современной России все чаще предстает в образе крупного чиновника-олигарха, привык за деньги "освящать" все своё вокруг себя, и самих себя (а в подрядчиках недостатка нет). Чисто по-язычески, из "мистических" соображений. Посредством определенных ритуалов эта категория пытается "воздействовать" на Бога как некое антропоморфное существо, не подозревая, что для Бога они со всем своим роскошным скарбом и "авторитетом" – ничто.

    Можно еще долго продолжать анализ "типов религиозности" представителей разных слоев российского общества. Но непосредственным поводом для этой реплики послужили неудачи российских спортсменов на прошедшей зимней Олимпиаде в Ванкувере. С причинами провала, как уже многократно звучало из уст властных мужей, "будут разбираться". Только сдаётся мне, что опять всё заболтают, потому что по-настоящему эти причины особо никого из властных мужей и не волнуют, более того – они им и так прекрасно известны. Как и большей части российских граждан. Неизвестно им лишь одно важное, может быть – самое важное обстоятельство. Воля Божия. Нет, воля не тех мифологических богов, которые когда-то жили на горе Олимп, а Бога единственного и истинного, Владыки и Распорядителя всего сущего.

    Страна прекрасно помнит и до сих пор бурно обсуждает, как перед отправкой наших спортсменов в Ванкувер им были устроены пышные патриаршие проводы в храме Христа Спасителя. Благое, вроде бы, дело. Но неужели нужно было делать его именно так? Что хотели продемонстрировать? Что все спортсмены (и сопровождающие их коррумпированные чиновники) - верующие? Все православные?

    Насколько адекватнее и назидательнее был бы такой, например, формат проводов. Собираются за круглым столом на телеэкране лидеры всех ведущих религий и конфессий - православных, протестантов, католиков, мусульман, иудеев, буддистов - и объявляют, что мы, мол, единодушно, но каждый в отдельности, благословляем российскую олимпийскую сборную, будем молиться, чтобы достойно представили нашу страну и прославили своими достижениями Бога. А вы, дорогие спортсмены, можете перед отъездом, по своему желанию, прийти в любой храм, или мечеть, или дом молитвы, или синагогу, и мы вас с радостью примем, и помолимся с вами и за вас, и благословим вас. Если кто неверующий - возьмите с собой благословение тех, кто любит вас, переживает и ждет вас с победой. Но мы и за вас будем молить Бога.

    Это было бы знаком, объединяющим и народ, и спортсменов. Но на это российская власть не идет. Снова все сделали так, чтобы разделить, притом – подчеркнуто. Не проявить уважения к личности, притом, как самих спортсменов, так и не относящей себя к православию по версии РПЦ МП огромной части народа России. Это явно не способствовало единению ни россиян, ни самих спортсменов. Вот и молились во время игр (и то – если действительно молились, ибо в этой среде традиционно на спорт, да еще в самом начале Великого поста, смотрят с подозрением) лишь единицы воцерковленных православных.

    Можно ли говорить о Божием благословении Олимпиады по сценарию власть предержащих, "приватизировавших" и духовную сферу? Увы, в современной России все – всуе. Сплошь и рядом мы слышим: "Господи, Господи", но это не обращено к реальному Богу, а так, бытовая присказка… Распространена пословица "Знать как Отче наш", но эту молитву знают единицы.

    Библия же ясно говорит, что формальные ритуалы Богу не нужны. Они для Него – мерзость. Вера – это, прежде всего, личностное единение с Богом. В Библии не раз сказано о тщетности человеческих усилий, если они не соответствуют Божией воле. Бог над этим смеется. И лишает благословения. И наказывает.

    Любая приватизация разделяет. А приватизация в России, по большей части – еще и алчная, безнравственная. Иисус как-то сказал: "Всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит" (Мф., 12:25).

    Когда же мы, наконец, одумаемся и реально начнем, каждый на своем уровне и на своем месте, собирать в единое целое народ, страну? Или предпочтем умереть каждый с куском "чего-нибудь" в руках, приватизированного всеми правдами и неправдами?

    Поймет ли наш народ когда-нибудь, что Бог – это не придумка политиков, не "политтехнология"? Его нельзя приватизировать. У Него – истинная власть. И без Него невозможно делать ничего. В том числе, и выигрывать на Олимпийских играх.

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)
     
  13. Скалолазка

    Скалолазка Пользователи

    Регистрация:
    04.02.2010
    Сообщения:
    263
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ижевск
    Когда такое читаю так и хочется добавить: "то ли дело мы"
     
  14. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Как провожать олимпийцев с помпой, так РПЦ впереди всех пиарится, а как отвечать за провал своих пустых благословений, так в кусты? Может не тому богу патриарх молился? Перепутал российского бога с канадским?

    И не должен ли вслед за Тягочевым и Гундяев иметь мужество уйти в отставку? :to_babruysk:
     
    Последнее редактирование модератором: 8 мар 2010
  15. zolotnik.u

    zolotnik.u спектатор

    Регистрация:
    08.08.2009
    Сообщения:
    19.486
    Симпатии:
    7.774
    Адрес:
    деревня Малиновка
    Прочитав всё, вспомнил я слово "Холивар".

    Заглянул

    1. сюда: (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    2. сюда: (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    и т.п.

    И точно, не зря мне это слово вспомнилось, так как:

    Но, несмотря на всё это, мне было интересно...

    (извините, что так... не очень серьёзно...)

    [attachmentid=8980]

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)
     

    Вложения:

  16. nesha

    nesha Пользователи

    Регистрация:
    04.06.2007
    Сообщения:
    21.725
    Симпатии:
    2.949
    Эк Вас, батенька, колбасит-то!
     
  17. Буффонада

    Буффонада "...И лучше будь один, чем вместе с кем попало."©

    Регистрация:
    29.10.2008
    Сообщения:
    5.384
    Симпатии:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да всё ж было бы идеально, если бы спортсмены разом к свидетелям* побежали;)
     
  18. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Некоторые спортсмены, в т.ч. олимпийские чемпионы, пришли к Свидетелям, оставили безбожные дела и теперь занимаются праведной жизнью и служат истинному Богу Иегове!

    Так что поговорка работает:

    Назвался груздем, полезай в кузов (с)

    РПЦ обещала победу и не выполнила.

    Свидетели Иеговы обещали библейские знания и предоставили их.

    "По делам их узнаете их"!
     
  19. nesha

    nesha Пользователи

    Регистрация:
    04.06.2007
    Сообщения:
    21.725
    Симпатии:
    2.949
    Голубчик, с Вами все в порядке??Темпиратурки нет??? Вы сами-то поняли, что сказали????
     
  20. Эльниньо

    Эльниньо Посетитель зоопарка

    Регистрация:
    31.12.2006
    Сообщения:
    8.355
    Симпатии:
    1.606
    Адрес:
    Питер
    Опять врёшь. Слабо - хотя бы денёк без вранья прожить?
     

Предыдущие темы