Библейские вопросы Противоречива ли Библия? | страница 19

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем Иосиф 123, 23 июн 2009.

  1. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Вы опять потерялись во времени. То, что Иисус в качестве исключения проявил милосердие к финикиянке не отменяет его принцип: «Я послан не ко всем, а только к потерянным овцам дома Израиля» (Мф. 15:24). Позже Павел подтвердил, что Христос служил только евреям: Римлянам 15:8: "Говорю же, что Христос стал служителем обрезанных, чтобы засвидетельствовать, что Бог правдив, чтобы подтвердить обещания, которые Он дал отцам".

    Христианское собрание образовалось только в Пятидесятницу 33 г., а люди из др. народов стали присоединяться только с 36 г.
     
  2. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Опять потерялись во времени. Настоящие православные вот где были
    [​IMG]

    А когда Сталин их в 1943 г. перекупил, пообещав протекционизм и награды, попы, позабыв о христианском нейтралитете, забыв, что они "не от мира", бросились верноподданически поддерживать сатанинскую бойню, молиться за победу, за "богоданного" вождя Сталина, который их гнобил, и за безбожный коммунизм.

    А еще 10 лет назад, только на заре фашизма, Свидетели Иеговы уже вступили с ним в смертельную схватку. В Германии во времена нацизма Свидетели Иеговы подвергались жестоким репрессиям. В то время в Германии их было всего около 20 000 — сравнительно небольшая община, презираемая Гитлером. Свидетелям нужно было действовать сообща. 7 октября 1934 года каждое собрание Свидетелей Иеговы в Германии встретилось втайне и после общей молитвы направило правительству письмо, в котором выражалась решимость Свидетелей и впредь служить Иегове. Затем многие из присутствовавших сразу же пошли бесстрашно проповедовать об имени Иеговы и о его Царстве. В тот день Свидетели Иеговы провели такие встречи и в других странах. После молитвы они послали гитлеровским властям телеграммы в поддержку своих христианских братьев.

    Заметили разницу: православные всегда служили политическому режиму: царю, Гитлеру, Сталину, сейчас демократам, а Свидетели Иеговы всегда служили Владыке Вселенной. Православные получили свободу, сотрудничая с властями и идя им на уступки, а Свидетели Иеговы - благодаря Всевышнему!!!

    "Живущий в потаённом месте Всевышнего

    Найдёт приют в тени Всемогущего.

    2 Я скажу Иегове: «Ты моё убежище и моя твердыня,

    Мой Бог, на которого я буду полагаться».

    3 Он избавит тебя от западни птицелова,

    От эпидемии, несущей несчастья" (Пс. 90:1-3).

    Есть такое мнение...Но интересно, что когда нашли рукописи Мертвого моря, датируемые 2 веком до н.э. и сравнили с современной Библией, оказалось, что семантика не изменилась! Переписчики считали свою работу святым служением Богу и поэтому относились к переписыванию оч-чень ответственно и бережно!!!
     
  3. Банши

    Банши Пользователи

    Регистрация:
    28.09.2009
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Закрутились Вы совсем. Про притчу о гостях, недостойных званого пира, что скажете?

    Не захлебнитесь от бессильной злобы. Я Вам уже показала, где были настоящие православные. И то, что среди них нашлись отдельные иуды, которые получили по заслугам, не отменяет того, что православие всегда было со своим народом (а не с правителями). Так что свои картинки Вы можете... подсказать Вам, как их лучше использовать, или сами догадаетесь?

    Обращение митрополита Киевского и Галицкого Николая датируется 1942 годом. И молились они не за "сатанинскую бойню", а за победу над фашистским врагом, который, между делом, и СИ в лагерях держал. Так бы они там и сгнили, если бы не "участники сатанинской бойни". А теперь еще раз просмотрите обращение и найдите там молитвы "за коммунизм". Не нашли? Чего и следовало ожидать.

    Сталин, хотя и безбожник был, но не дурак, когда на нашу землю пришел враг - он понял, что все - и верующие, и большевики-атеисты - по одну сторону окопов. И дело у них было общее - свою землю отстоять, не дать свой народ поработить.

    Куда-куда они вступили? [​IMG] И сколько в результате этой "смертельной схватки" было уничтожено нацистов? Как эта "смертельная схватка" помешала нацистам осуществить их планы? Это додуматься надо - назвать "смертельной схваткой" то, что СИ, как овцы на заклание, послушно по приказу Бруклина пошли прямо в лапы нацистам...

    Православные всегда были со своими народом, а СИ всегда служили Бруклину.

    Православные перестали подвергаться гонениям, потому что в лихую годину весь народ объединился перед лицом врага, а Свидетели Иеговы получили свободу из рук победителей нацизма - советских воинов и воинов союзнических армий. Православных, атеистов, католиков, протестантов, мусульман. Всевышний СИ из лагерей не освобождал. Он, наверное, в отпуске был в это время.

    Почему же не избавил? Или Он препоручил это сделать тем, которые не спасали свою шкуру, отказываясь брать в руки оружие? Стало быть, Бог все-таки на их стороне был?

    Врать-то не надо. "Майн Кампф" уже была написана, и программа НСДАП уже существовала. Или Вам текст этой программы выложить?

    "Бруклинский президиум Общества Watch Tower в прошлом и сегодня в значительной степени имеет прогерманскую настроенность".

    "президиум нашего Общества в последние месяцы не только отказался принимать участие в распространении измышлений о якобы происходящих в Германии зверствах"

    "те круги, которые организуют в Америке распространение сведений о якобы происходящих зверствах (евреи-коммерсанты и католики), одновременно являются непреклонными гонителями работы нашего Общества и нашего президиума."

    "они (цели) находятся в полном согласии с сегодняшними целями национального правительства Германской империи." (Напоминаю: программа НСДАП уже существовала.)
     
    Последнее редактирование модератором: 3 окт 2009
  4. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Хватит вам ужастики отступников бездумно цитировать. Мы это на форуме уже проходили. Лучше прокомментируйте этот шедевр духовного блудодеяния

    [​IMG]

    В то время как все духовенство (а вовсе не один иуда, как вы пишите) вовсю заигрывало и прислуживало Гитлеру, Свидетели Иеговы организовано вели с ними непримиримую борьбу.

    Сильнейшее сопротивление Свидетелям Иеговы оказывало движение «Католическое действие». 2 октября 1938 года брат Рутерфорд выступил с речью «Фашизм или свобода», в которой высказывался с предельной откровенностью и которая позднее была опубликована в виде брошюры. Было распространено несколько миллионов экземпляров. В своей речи брат Рутерфорд подробно рассказал о ряде противоправных действий, показывающих, что между определенными представителями власти и представителями Римско-католической церкви существует сговор.

    Изложив факты, Рутерфорд сказал: «Когда огласке предаются факты о сборище, действующем под личиной религии и ущемляющем людей в их правах, духовенство кричит: „Ложь! Заткните им рот и не давайте им говорить”». Затем он спросил: «Разве нельзя во всеуслышание говорить правду о шайке воров, которая грабит людей? Можно! [...] Подобает ли затыкать рот честным людям и заставлять их молчать, когда эта шайка воров посягает на свободы народа? И что самое главное — подобает ли лишать людей данной свыше свободы мирного собрания, свободы поклоняться Всемогущему Богу и свободы слова, а значит, возможности проповедовать о его царстве и обличать противников царства?»

    После этого разгромного выступления «Католическое действие» продолжало оказывать сопротивление по всем Соединенным Штатам. Свидетели Иеговы вели юридические сражения за свободу вероисповедания и за свое право возвещать Царство Бога. Но с началом мировой войны положение только ухудшилось. Кроме того, в Европе, в Африке и в Азии, в одной стране за другой, на деятельность Свидетелей Иеговы налагались ограничения, а самих Свидетелей заключали в тюрьмы.

    Вспомните, а чем занимались ваши защитнички в этом 1938 году? Правильно, пакт с Гитлером подписывало. И политики и священники скопом поддерживали фашизм, в то время, когда Свидетели Иеговы уже вовсю мужественно раскрывали его сатанинский оскал. В конечном итоге Гитлеру не удалось их сломить, поэтому Свидетели Иеговы одержали духовную и моральную победу. Иегова их спас.
     
    Последнее редактирование модератором: 4 окт 2009
  5. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    А вот чем занимаются защитнички сегодня

    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]

    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]

    [SIZE=12pt]"Они перекуют свои мечи на лемеха и копья на садовые ножи. Народ не поднимет меча на народ, и не будут больше учиться воевать" (Ис. 2:4).[/SIZE]
     
  6. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Православныые были и там и там.

    Вера отношения к политике не имеет

    Митрополит Сергий издал обращение к народу на второй день войны, а не в 1943г

    Карловарская Церковь (зарубежная) была лояльна к Гитлеру.

    Новые Православные приходы открывались с обеих сторон фронта.

    Характерно, что Сталин, приходы открытые на оккупированной территории не закрыл.

    Так что не Церковь демонстрировала "верноподданность", а политические лидеры соревновались в силе любви к Церкви. Поскольку России без нее быть не может.

    И коммунизм Сталина все же не столь откровенно безбожный, как у троцкистов-интернационалистов.

    Любая власть от Бога. Но она может посылаться к нам как испытание, для проверки силы нашей Веры.
     
  7. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    А Сатана утверждал, что власть над государствами у него. Обращаясь к Иисусу, "Дьявол сказал ему: «Я дам тебе всю власть над ними и их славу, потому что эта власть отдана мне, и я даю её, кому хочу" (Лк. 4:6). Интересно, что Христос не отрицал, что власть над "всеми царствами земли" принадлежит Сатане. Он называл его "князем (правителем) этого мира" (Иоанна 12:31; 14:30; 16:11), а Павел - даже "богом этой системы вещей" (2 Коринфянам 4:3, 4). А вот что написал о Сатане апостол Иоанн: «Весь мир лежит во власти Злого» (1 Иоанна 5:19).

    И то,... столько страданий от несправедливой власти. Бог не стал бы нам ее посылать в качестве испытания: "В испытании пусть никто не говорит: «Меня испытывает Бог», потому что Бога невозможно испытать злом и он сам никого не испытывает злом" (Иак. 1:13).

    Поэтому где бы ни были православные и др. верующие, если они служили политической власти, а не Богу, значит они служили интересам Сатаны, отцу лжи и человекоубийце. А настоящие верующие никогда подобно Христу не путали религию с политикой, будучи "не от мира".
     
    Последнее редактирование модератором: 4 окт 2009
  8. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Послание к Римлянам святого апостола Павла

    Синодальный перевод

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    13

    1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

    2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.

    3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,

    4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.

    5 И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.

    6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.

    7 Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь
     
  9. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Эти слова не означают, что Иегова создавал эти власти, он просто временно позволяет им существовать. Поэтому Павел написал: «Существующие же власти от Бога установлены». Что говорят эти слова о земных властях? Они зависят от власти Бога или стоят ниже (Иоанна 19:10, 11). Поэтому, когда возникает противоречие между человеческими законами и законами Бога, христиане должны руководствоваться обученной по Библии совестью. «Должно повиноваться больше Богу, нежели человекам» (Деяния 5:29).

    Какая религия живет по этому принципу, установленному апостолами? Кто не принимает участие в политике и ее ударной силе - вооруженных силах и войнах?
     
  10. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    А в свете вышесказанного не кажется ли Вам, что Ваши слова

    Являются "полуправдой", смешанной с откровенной ложью.

    И вспомните евангелие от Иоанна гл 8

    44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

    А вы все его слуг "благоразумными рабами" называете.
     
  11. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Если вам не нравится сотрудничество ПЦ с политическими властями, то причем здесь я? Мне тоже никогда не нравилось их лицемерие и заигрывание с политикой, поэтому я и не стал православным.

    Поэтому лучше не обелять "христопродавцев", а убегать от тех, чей отец - Дьявол.

    Вношу ясность: благоразумный раб - один и он поставлен Иисусом.

    Злой раб поставлен Сатаной, к нему и относится в числе прочих РПЦ.
     
  12. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    я не о сотрудничестве, а о лжи

    Митрополит Сергий и православные в СССР молились за победу с 1941г, а не с 1943г

    карловарские попы с фото, молились за Гитлера и до и после 1943.

    Заявления типа "перекупили" в 1943 - откровенное передергивание.
     
  13. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    А за что они молились с 1933 по 1941 годы?

    И кому они молились о победе и кому молились о победе фашисты с карловарскими попами? Обе группы молились разве не одному Христу? И кого из них он по-вашему слушал?

    Может Митрополит Сергий и православные в СССР представляли себе Иисуса, снаряженного в военные доспехи римского воина, или бегущего в атаку с автоматом наперевес, поливающего других свинцовыми очередями?

    А кто в это время, начиная с 1933 г., следовал примеру отвержения насилия и войн по примеру своего Учителя Иисуса Христа???
     
    Последнее редактирование модератором: 6 окт 2009
  14. ILasaR

    ILasaR New Member

    Регистрация:
    22.09.2009
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Иосиф а ты очень умный человек, видать почетные обязанности имееш в собрании. Я вот тоже на собрания хожу и там часто говарят что не надо в интернете там с отступниками спорить или еще чего в этом духе а ты тут прямо какой то диалог устроил с некими бывшими свидетелями.
     
  15. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    С кем, например?
     
    Последнее редактирование модератором: 7 окт 2009
  16. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Согласно независимому рейтингу КОЛУЭЛЛА Перевод Нового Мира является одним из самых точных переводов в мире!

    Слушайте «Священное Писание — Перевод нового мира» в аудио-формате (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)
     
    Последнее редактирование модератором: 15 окт 2009
  17. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    "Золотое правило" изучения Слова Божьего:

    Писание может быть объяснено только самим Писанием, что в ~1520 году Барьтазар Хюбмайер выразил таким образом:

    "Если мы рядом с непонятными, туманными местами расположим другие отрывки на ту же тему и свяжем воедино их содержание, то простота и ясность Писания засияет перед нами, как свет от десятков связанных вместе восковых свечей в сравнении с одной".

    А какими методами пользуетесь Вы?
     
    Последнее редактирование модератором: 16 окт 2009
  18. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    В 1870 году Рассел и несколько его знакомых из Питтсбурга и близлежащего города Аллегейни создали кружок по изучению Библии. Все они были энтузиастами. Единомышленник Расселла, присоединившийся к нему позднее, рассказывает, как проходили занятия этого библейского кружка: «Кто-то поднимал вопрос. Вопрос обсуждался. Открывались все места Писания по данной теме, и когда участники дискуссии убеждались в согласованности этих текстов, они формулировали свой вывод и излагали его письменно». Как позднее отметил Расселл, период «с 1870 по 1875 год был временем постоянного возрастания в благодати, знании и любви к Богу и его Слову».
     
  19. helen228

    helen228 New Member

    Регистрация:
    12.12.2009
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Бибилия совсем не противоречива, надо только правильно ее читать [​IMG] Например, с помощью комментариев, написанных каббалистами, та же (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь). Тогда вы узнаете, что в Библии иносказательно говорится не о событиях истории и людей (это нонсенс, никогда никакой логики в этом случае вы не найдете), а о развитии человеческой души.
     
    Последнее редактирование модератором: 24 дек 2009
  20. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    27
    читать Библию по толкованиям каббалистов - прямой путь в дурдом
     

Предыдущие темы