Инопланетяне среди нас? НЛО — посланцы от Бога? | страница 8

Отлично!!! Значит вы согласны что речь шла и не о блине на 3 китах и черепахи.

 

в каком это интернате вас так "наукой" зазомбировали, что собственное мышление начисто отбили?

Вспомните святые слова, которые "волшебник станы Оз" говорит Страшиле про "ученых": " у них ума не больше твоего, но у них есть одна вешь, которой у тебя нет - Диплом".

 

Так вопрос как раз и состоит в том, что эволюция не могла создать ни возвышенные чувства ни социологию с философией. Животные о красоте заката и о вечности не размышляют.

В оригинале используется еврейское слово хуг, которое передает мысль как раз о шаре!А еще 3 600 лет назад Иов прямо заявил, что у земли нет точки опоры. Это было революционное по тем временам мнение!

 

А я видела НЛО, я и ещё 15 человек. И после этого стала задумываться о существование других цивилизаций.

 

Так создала же. Значит, могла.

А откуда вы знаете, о чём размышляет тамбовский волк, когда воет на луну?

Какую оно там мысль передаёт - можно рассуждать до бесконечности. Притягивая за уши научные данные к библейским иносказаниям. В Махабхарате (или Рамаяне?) тож много чего об устройстве вселенной сказано, и атомное оружие описано, тоже вперемешку со сказками - и что?Анекдот помните? Если Иван Грозный сказал "я вас, бояре, насквозь вижу", и в летописи так записано - это ещё не говорит, что на Руси полтыщи лет назад уже про рентген знали )))))

 

Вашей вере позавидуют и самые упертые фанатики. Вот так огульно и бездоказательно заявить. А какой переходный вид создал хотя бы диамат, не помните?

О финансовом кризисе, наверное?

 

Просто следую вашему примеру ))) Если не поняли - это был юмор. Гипотеза столь же бездоказательная, как и ваша. Но не привлекающая для объяснения лишних сущностей.

 

Притяните тогда к своим ушам слова Иова: "Он ... повесил землю ни на чём" (Иов 26:7).Ваша версия? Конкурс иносказателей объявляется открытым.

Моя доказательна. Т.к. "Бог есть любовь", а мы созданы по его образу, то и человек проявляет любовь, подражая в этом Богу. Или все таки обезяну???

 

Я не конкретно об этой фразе. А, например, об объяснениях, каким образом библейские семь дней творения соответствуют современным космогоническим гипотезам и т.п. Конкретные ссылки искать не буду - на меня не работает целая организация, подбирающая нужные цитатки на любой случай жизни.К тому же я не отрицаю, что Иов мог действительно знать о том, что Земля шар и висит в пустоте. И что? Это знали и греческие философы (а также многое другое, например, про атомы) без всякой божьей помощи. И индусы тоже много чего знали о строении Вселенной, и ацтеки и майя. Хотя до них вашему богу не было никакого дела, он им не являлся и из кустов ничего не вещал.

Доказательна она только для вас. Для всех остальных абсолютно голословна и базируется только на цитатах из книги и ваших собственных домыслах по этому поводу.

 

Э, Иосиф 123-дравствуйте . Я смотрю Вы изо всех сил стараетесь втянуть общественность в дискуссию на интересную для Вас тему, а она ,общественность, строго придерживается "здравого смысла" и все тут. В связи с этой скукой у Меня для Вас предложение. Я не питерец и захожу сюда, когда на местном форуме становится скучновато, хотя вообще он веселый. Посетители одни и те-же, событий бывает мало. Не зайдете-ли на наш местный форум разогнать тоску? (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

 

Нет уж, будьте любезны прокомментировать эту фразу Иова, а не убегать в кусты.

А библейские шесть, но не семь!, дней творения вполне соответствуют современной космологии, поскольку эти творческие дни Бога длились намного больше суточных дней.

 

О я бывал частенько в Томске. У вас красиво.

 

Вы за всех ответили?Моя логика железнее вашей. Т.к. обезянья версия не доказывает существования чувства прекрасного в человеке и прочее. Злые зеленые человечки тоже не доказывают. Остается Божественная версия, хотя она вам почему-то неприятна. Не хотите признавать, что есть кто-то мудрее вас?

 

Спасибо. Приятно слышать.

 

Спасибо за приглашение, загляну.

Серьезные научные исследования доказали, что НЛО являются ОЛО, т.е. опознанными летающими объектами! Хотя вы видели зеленых человечков, но некоторые исследователи совершенно уверены, что все НЛО могут быть опознаны как естественные явления. Другие преподносят свои собственные специальные теории.

Кондонский отчет о НЛО был еще общей темой разговоров, когда Пробудитесь! привел обзор на эту тему и осветил некоторые из наиболее захватывающих случаев. Пробудитесь! пришел к следующему заключению: «Установлено как раз то, что уже выяснил проект „Синяя книга“ [раннее исследование правительства]: большинство наблюдателей НЛО в действительности видели планеты, самолеты, баллоны, метеориты и миражи».

Дальше говорилось: «Еще более основательные исследования [охваченные Кондонским отчетом] ясно показали, какую роль играли физические и психологические искажения. Они объясняют, каким образом люди, увидев на небе самые обыкновенные объекты, неправильно воспринимали их, потому что, возможно ввиду необыкновенных обстоятельств, не могли опознать, как уже преувеличенные ими рассказы в прессе были еще больше преувеличены и, наконец, говорилось, что они видели космические корабли, из которых высаживались маленькие зеленые люди с Марса».

На основании официального Кондонского обзора, а также заключений, подобных вышеприведенному, наряду с уменшившимся числом новых сообщений о НЛО, эта тема для многих считалась законченной. И все-таки сегодня мы видим, что НЛО все еще волнуют общественность. Сегодня мы живем с подспудными «глубоко заложенными апокалипсическими страхами».

Еще больше неуверенности распространяется недавними утверждениями, что США, а также другие государства, в прошлом игнорировали или затушевывали происшествия с НЛО. Автор одной книги, опубликованной в 1988 году, воспользовался законом свободы информации, вшедшим в силу в 1966 году в США, и изучил, кроме того, источники из других стран, чтобы собрать сведения, которые, как он говорит, «вне всяких сомнений доказывают, что была колоссальная затушевка происшествий с НЛО» («Абав топ сикрет» [Больше чем совершенно секретно], Тимоти Гуд).

Гери Киндер задает вопрос в своей книге «Лайт иерс» (Световые годы), какие доказательства необходимы, чтобы убедить власти в существовании НЛО. Он повторяет вопрос одного наблюдавшего, который сказал: «В чем должно состоять доказательство [для НЛО]? Должен НЛО приземлиться у подъезда Пентагона, где находятся бюро объединенного комитета начальников штабов? Или является доказательством, когда земная радиолокационная станция обнаруживает НЛО, посылает истребителя-перехватчика, пилот которого, видя НЛО, начинает преследовать его радиолокатором, чтобы только увидеть, как он улетает с фантастической быстротой?»

С другой стороны, профессор Хайнс аргументирует, что выпущенные документы, объемом в 997 страниц, охватывающие период с 1949 до 1979 гг., не показывают попытку правительства затушевать что-либо. Он объясняет: «Проверка секретных бумаг и документов ЦРУ о НЛО обнаруживает, что органы управления имеют некоторый интерес к феномену, но скептичны к представлению о внеземном. Эти документы... противоречат также неоднократным утверждениям, что власти скрывают „истину“ о НЛО».

Одной из главных причин недостатка доказательств является то, что до сих пор не был публично выставлен ни один НЛО и никакое внеземное существо официально не представилось, чтобы быть опознанным публикой. Более того, по убеждению профессора Хайнса, «нет ни одного достоверного снимка НЛО, который показывал бы что-то определенное, а не лишь неясные очертания или световые пятна». Все снова эксперты идентифицировали НЛО как неправильно истолкованные наблюдения Венеры или других небесных тел. Нет, очевидно, решения проблем НЛО, которое удовлетворило бы всех.

В то время, как Кондонский обзор фигурировал на страницах газет, сотрудник Пробудитесь! вел личную беседу о некоторых результатах исследования с одним из участвовавших в проекте ученых, который работал в Боулдере (Колорадо). Ученый был, по-видимому, того мнения, что некоторые невыясненные случаи, имевшие дело с НЛО, включали своего рода «психические восприятия». Итак, хотя многие обнаружения НЛО были научно объяснены как физические явления или неправильные опознания, однако некоторые случаи могли иметь дело с душевными или психологическими переживаниями или восприятиями.

 

Я её уже прокомментировал, см. выше. Говорю же, что вполне допускаю наличие у Иова (и в Библии в целом) неких знаний, превышающих средний уровень того времени. Но таковые знания имелись у многих народов, не имеющих никакого отношения к Библии и слыхом не слыхивавших о Иегове.И наличие таковых озарений вовсе не говорит ни о безусловной истинности Библии в целом, ни о том, что к её написанию имел отношение лично Бог.

Вот об этом я и говорю. Когда вам удобно - вы настаиваете на буквальном понимании Библии, когда удобно иное - трактуете так, как считаете нужным. Подобным способом расказ о сотворении мира, не противоречащий современной науке, можно найти и в мифах племени мумбу-юмбу. Кстати, в мифах, например, догонов и находятся астрономические данные, по сравнению с которыми Иов просто отдыхает. И что?

 

Пытался зайти, но ваш форум не подключается.

 

Нет, конечно. Только за некую часть людей, склонных к рациональному мышлению и не склонных плодить ничего не объясняющие сущности.

Иосиф 123, Вы меня реально достали.

Вам в двадцатый раз повторить? Я НЕ ОТРИЦАЮ возможность существования Бога.

И очень сильно подозреваю, что даже и помимо Бога много кто мудрее меня. Например, представители цивилизаций, находящихся на более высоком уровне развития. Если таковые существуют. Или Будда - человек, но перешедший на иной уровень развития. Ничего неприятного для себя в этом не нахожу.

Но при этом не вижу ничего невозможного в появлении чувства прекрасного в человеке в результате эволюции. Проявления этого самого чувства встречаются даже у птиц. Как, кстати, и любовь, взаимовыручка и т.п.

В то, что Бог именно таков, как представляется вам, и что Библия - асболютная истина и бесспорное руководство непосредственно от Бога - извините, не верю.

Вот повезло людям ))))))

 

В то время подобных знаний не было. Да и книг-то было: раз-два и обчелся...Отличие Библии от других книг в том, что в ней нет ни одной неточности. В др. книгах есть тоже отдельные зерна истины, но Библия вся правдива. И с т. зрения науки, и истории, и географии.

Вот как один известный геолог высказался относительно сообщения книги Бытие о сотворении :

«Если бы меня как геолога попросили коротко объяснить наши современные представления о происхождении земли и развитии жизни на ней простым пастухам, какими были племена, к которым обращается книга Бытие, то с моей стороны, пожалуй, было бы самое благоразумное тесно придерживаться текста первой главы Бытия» . Этот геолог по имени Уоллес Пратт также заметил, что порядок событий — от возникновения океанов до выступания суши и затем до появления морской жизни, птиц и млекопитающих, — по существу, соответствует последовательности главных подразделений геологических отрезков времени.

Вы же утверждаете, что в основе сообщения Бытия о сотворении лежат мифы о сотворении мира древних народов, особенно древнего Вавилона. Но в одном библейском словаре говорится: «До сих пор не найдено ни одного мифа, который явно относился бы к сотворению вселенной». К тому же, мифы «отличаются политеизмом и борьбой божеств за господство, в противоположность еврейскому монотеизму в [Бытие] 1 и 2». Относительно вавилонских легенд о сотворении кураторы Британского музея высказались следующим образом: «Основные концепции вавилонского и еврейского сообщений существенно различаются».

Впрочем сравните сами. Вавилонский миф о сотворении, который, по мнению некоторых, лежит в основе сообщения книги Бытие о сотворении:

Бог Апсу и богиня Тиамат создали других богов.

Позднее эти боги причинили Апсу горе, и он пытался убить их, но вместо того сам был убит богом Эа.

Тиамат замыслила месть и пыталась убить Эа, но вместо того была убита Мардуком, сыном Эа.

Мардук разделил ее тело пополам; из одной половины он сделал небо, а из другой — землю.

Затем Мардук, с помощью Эа, создал человечество из крови другого бога, Кингу.

Имеет ли, на ваш взгляд, эта сказка какое-либо сходство с сообщением книги Бытие о сотворении?

Они и музыку сочиняют, и литературные шедевры, и философией балУются, и благотворительностью, и спортом, и архитектурными улучшениями, и о Боге на форуме общаются...

Вы не птица, случайно? А то я все к вам с обезянами пристаю...

 

Иосиф 123, я не специалист в истории религий и, ещё раз повторю, на меня не работает организация, подбирающая нужные цитатки. А потратить несколько дней, чтобы наковырять цитат, противоречащих вашим - у меня нет времени. Так что от дальнейшего спора воздержусь.

"отличаются политеизмом и борьбой божеств за господство, в противоположность еврейскому монотеизму"

Ну и что? А чем борьба добрых и злых богов в политеистических религиях столь уж принципиально отличается от Бога и дьявола в христианстве?

Ога, конечно. Одна история о потопе чего стоит ))))