Ученые о врожденной вере в Бога (new) | страница 8

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем mihey, 8 сен 2009.

  1. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    51
    Адрес:
    С-Петербург
    Многовековой опыт существования Духовных Методик

    доказывает , что ,чем меньше у человека эмоций и чем выше он

    находиться над ситуацией, тем более масштабные задачи он

    может решать.

    В справедливости данного утверждения я убедился за годы занятий.

    Всё , что Вы приводите это трёп очередного книжного червя

    поднаторевшего в словоблудии, а то что говорю я результат чисто

    практической работы.

    Так что кончайте звездеть и сыпать цитатами, а приводите примеры

    из жизни, Вы не у себя на собрании и здесь Ваши методы не катят
     
  2. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Примеры чего? Любви и милосердия Бога? Нам никогда нельзя забывать, что жестокая, полная страданий смерть Иисуса на столбе мучений и еще большие муки, которые испытал Иегова, видя, как умирает его возлюбленный Сын, были доказательством их любви к нам. К сожалению, многим трудно поверить, что этот драгоценный дар затрагивает их лично. Они чувствуют себя недостойными. Вспомним, однако, что апостол Павел преследовал в свое время учеников Христа. И тем не менее он написал: «Сын Бога... возлюбил меня и отдал себя за меня» (Галатам 1:13; 2:20). Значит и за вас, Микола, тоже! Разве вы способны бесстрастно наблюдать, как озверевшая толпа убивает вашего сына?

    Как думаете, что чувствовал Иегова 14 нисана 33 года н. э.? Что он испытал, когда Иисуса предали и вооруженная толпа арестовала его? А когда Иисуса покинули все его друзья и он предстал перед незаконным судом? Когда над ним насмехались, плевали ему в лицо и били кулаками? Когда его наказывали плетью, от которой на спине оставались глубокие раны? Когда его руки и ноги пригвоздили к деревянному столбу и подняли на обозрение оскорблявших его людей? Что чувствовал Отец, когда его возлюбленный Сын взывал к нему в предсмертных муках? Что испытал Иегова, когда Иисус испустил дух и впервые со дня сотворения прекратил свое существование? (Матфея 26:14—16, 46, 47, 56, 59, 67; 27:38—44, 46; Иоанна 19:1). Слова здесь бессильны. Чувства Иеговы настолько велики, что словами невозможно выразить ту нестерпимую боль, которую принесла ему смерть Сына.
     
  3. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.978
    Симпатии:
    3.738
    Иосиф, эти рассуждения смешны.

    Когда всемогущий Бог добровольно выбирает именно такой способ решения проблемы, причём проблемы, которую сам и создал или по крайней мере допустил её возникновение, да ещё и считает это "доказательством любви" и требует за это поклонения - это вовсе не подвиг, это по-другому называется.

    Умереть на кресте, зная, что завтра воскреснешь, и не просто воскреснешь, а во славе у престола Всевышнего, всего-то и надо чуток потерпеть - тоже вовсе не достижение. Равно как и "самопожертвование" первых христиан - убеждённых, что воскреснут и будут вознаграждены, а их обидчики наказаны.

    Подвиг - это когда под пытками умирает коммунист, уверенный, что смерть окончательна и никакой награды за гробом не предвидится. А то, что вы описываете - это сеанс средней тяжести мазохизма. Вызывает не умиление, сочувствие и желание поклоняться, а омерзение.
     
  4. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    27
    а ты, Прохожий, испытай сначала на собственной шкуре то, что испытал Иисус, живя на земле, - незаслуженную ненависть, клевету, оскорбления, нападки, травлю, гонения, угрозы, надругательства, глумления, побои до изнеможения, так что даже крест Сам не в силах был нести, побои римским бичем, раздирающим железными крючками тело вплоть до мяса, распятие, когда пробивают железными гвоздями живое чувствительное после побоев тело, многочасовое висение на гвоздях, вбитых в руки и ноги, под палящим солнцем, - вот испытаешь все это на себе, тогда и разглагольствуй про "чуток"
     
  5. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.978
    Симпатии:
    3.738
    Верящий в любовь, я конечно, ВСЁ это на себе не испытывал. Но достаточную для представления о процессе часть процедур - приходилось. Только вот не я этот мир создал и никто мне за это никакой награды не обещал.
     
  6. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Прохожий, Иуда тоже верил в награду, но потерял ее, став предателем.

    Один ангел тоже верил в награду, но стал Сатаной.

    Иисус верил в награду, но выстоял: "Хотя он был Сыном, он научился послушанию через страдания, которые испытал... устремив взор на Предводителя и Усовершителя нашей веры — Иисуса. Ради ожидавшей его радости он, презрев позор, стойко претерпел столб мучений и сел справа от престола Бога" (Евр. 5:8; 12:2).

    Подумайте, какие качества проявили Иуда с Сатаной, а какие Иисус.

    А какие качества вы в себе развиваете?
     
  7. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.978
    Симпатии:
    3.738
    Это к делу не относится. Но уж во всяком случае не преклонение перед садомазохистами.Если считать Иисуса человеком, просто одним из пророков, пошедшим на смерть за свои убеждения - он достоин всяческого уважения.

    Если считать Богом (сыном, ипостастью, неважно), устроившим этот перформанс ради "спасения" человечества от своего же наказания и ничем не рисковавшего, кроме кратковременных добровольных страданий - никакого повода для поклонения не вижу, скорее наоборот.
     
  8. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    27
    Бог вовсе не жаждал и не жаждет наказывать человечество, совсем наоборот. Просто человечество само губит себя своими грехами, и от этой погибели Иисус приходил нас всех спасти
     
  9. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.978
    Симпатии:
    3.738
    А кто создал человечество таким? Пушкин, что ли, или сатана? Что человеку от природы доставляет удовольствие всё то, что Бог запретил. А всё, что Богу угодно - удовольствия подавляющему большинству людей ну совсем не доставляет и даже наоборот. Извините, это всё равно что подсадить кого-то на героин, потом за употребление героина наказывать (ну, или заявить, что, мол, он "сам себя губит"), а тот, кто это пристрастие к героину привил, да и сам героин выдумал, и предоставил наркоторговцам полную свободу действий - вовсе и ни при чём, он просто "не хотел ограничивать свободу воли", и вообще благодетель? Нет уж, спасибо. Такому богу сами поклоняйтесь.
     
  10. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    27
    человечество само себя таким сделало, Бог не хотел падения человечества, Он его только допустил
     
  11. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Если вы придерживаетесь халкидонских правил Вы и должны считать Иисуса человеком, пошедшим на смерть, только неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно связанным со Словом.

    Бог ничего не запрещал. И в этом смысл "свободы воли". И никого не наказывает. Тем, что его воля не совпадает с Волей Божией, человек накажет себя сам.
     
  12. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Сегодня спросил у молодого человека, когда люди станут добрыми и добродетельными. В ответ он обреченно махнул рукой: "Уже никогда!" Прохожий, кто сделал людей такими злыми? Варианты ответов:

    - обезьяна

    - Бог

    - Сатана

    - сами люди

    Как вы относитесь к сдаче ЕГЭ школьниками?

    Сами-то давно сдавали зачеты-экзамены? Думаете, сможете отдохнуть? Не выйдет! Скоро все, включая пенсионеров, будут сдавать единый экзамен!!!

    Знаете кому и какова будет шкала оценки знаний?
     
  13. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.978
    Симпатии:
    3.738
    Иосиф, своё мнение по этому поводу я уже высказывал, лень повторяться. Да и выслушивать в ответ очередной поток демагогии тоже нет никакого желания.
     
  14. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    проамериканский идиотизм
     
  15. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    А готовы сдать единый экзамен Господу Богу? - "А потому каждый из нас за себя даст отчёт Богу" (Рим. 14:12).

    Прохожий вот испугался, оказался слаб в коленках. А вы? Кстати уже готовы экзаменационные билеты!
     
  16. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.978
    Симпатии:
    3.738
    А с чего это вы взяли? Испугались как раз вы - готовы всю жизнь зубрить билеты к этому экзамену по древнееврейской шпаргалке. А я живу в согласии со своей совестью, за то, что сделал или не сделал - готов отвечать.
     
  17. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Зная ?

    Знает только Отец. Человек Иисус исполнял его Волю. В частности, сказал, то, что должен был сказать. и сделал то. что он должен был сделать: показал, что человеческая природа может быть безгреховна. Будущее он знал не более, чем знаем его мы сейчас. Иначе бы не страдал.

    Вы уже их подглядели и "шпоры" написали ...

    ЕГ - считаю не сколько трудным, сколько дебильным по смыслу. И отучающим человека думать. предлагающим только память напрягать
     
  18. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.978
    Симпатии:
    3.738
    Хмм... А как же он тогда утверждал, что воскреснет? Или я всё путаю и он не утверждал, а, как и я, не имел никакой достоверной информации о том, что ждёт его после смерти, и допускал, что смерть может быть действительно окончательной, или вдруг правы индусы и можно ненароком реинкарнироваться в кролика в Алабаме? Получается, просто гнал пушистого, да? Интересно...

    Ога, и показал, к чему это приводит для конкретного человека.
     
  19. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    24
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То есть Вы считаете Иисуса обычным человеком, которого случайно распяли? Или все же Он посланник Бога-Отца, пришедший на землю с определенной миссией?
     
  20. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    А на авто тоже ездите по своей совести или все же по ПДТ?
     

Предыдущие темы