Еврейский заговор. Миф или реальность? | страница 17

И я бы поступил также, но разве об этом речь? Речь идёт о том, что не вы платите, а о том, что вам платят! А это несколько меняет, правда? И как бы вы поступили в этом случае? Согласились бы на 10 в месяц или захотели бы всё же 20? Если бы выбор был...

Совершенно верно, сколько раз такое наблюдал. А почему? Люди стремятся заработать, а там хоть трава не расти! И их можно понять. Хватаются за любое дело, думая, что по ходу научатся. Они-то научатся, а что делать потребителю, пока они на нём "учатся"?

По-настоящему оборзевшие в Кремле сидят.

Да, надо же как оборзели - по-человечески жить хотят, чтоб на всё хватало, как раньше... В таком случае, у нас вся страна оборзела, а это уже - проблема...

 

Так а глаза на что? Контролируй качество работы, за которую платишь. У меня положенная азером плитка в офисном сортире в порядке, а вот сделанная русскими аналогичная работа дома (там я лоханулся с контролем) уже разваливается.

Причём есть и ещё нюанс: гастарбайтер понимает, что если он сделает работу хреново - ты ему как минимум не заплатишь, а как максимум - создашь большие проблемы. Или просто черенком от лопаты в лоб. А нашим как раз "трава не расти", они убеждены, что им по-любому обязаны платить, и ни хрена ты им за некачественную работу не сделаешь. Причём те, кто реально что-то умеют - цены ломят совершенно запредельные, по более-менее разумным ценам работают только те, кто так же "хватаются за любое дело", но при этом всё равно недёшево.

 

Это всё так, но я сейчас немного о другом. Вот хороший иллюстративный пример того, как будет работать предлагаемый законопроект. Будет возможность именно контролировать качество работы. И власть будет находиться именно в положении этого гаста, который прекрасно понимает, что как минимум ему никто не заплатит, а как максимум - и черенком в лоб получить можно. И поэтому, также станет стараться делать своё дело хорошо. А вот если, как сейчас, то и получается, что "они убеждены, что им по-любому обязаны платить, и ни хрена ты им за некачественную работу не сделаешь." И ведь действительно не сделаешь, ещё и виноват останешься - закон такой! О том, чтобы его изменить на другой, и речь идёт. А чтобы контролировать - глаза есть у каждого, это точно.

 

Вот это просто смешно читать

 

Это если у тебя время есть. и в строительной технологии чего-то понимаешь.

В плитке очень много определяет совесть и профессионализм работника. Ибо в ней очень вожна подготовительная часть работы, которую в окончательном варианте не видно.

встречал немало русских бригад, работающих на совесть безо всякого контроля.

А вот с азерами без контроля нельзя. И все равно и плитка коробится и вся электропроводка по диагоналям сделана.

Это я хорошо знаю. Мы мебелью торгуем. И наши ребята приходят шкафы на стены вешать именно после плиточников.

 

А что это за новинка вешать шкафы на плитку?

 

Ну конечно, когда нет аргументов по существу или сравнить не с чем, конечно - можно только сказать, что это смешно. Значит, сейчас всем и на всё хватает? А что народ-то недоволен? Просто оборзел, потому что?

 

Кухонные иногда приходится вешать по уровню плитки или на плитку.

в любом случае работу разных плиточников видеть удается

 

Девушка, это не новинка. Кафельной плиткой облицовывается стена, потом сверлится отверстие, в которое вбивается дюбель. В дюбель вкручивается шуруп, на который за металлическую петлю и вешается полка.

 

Всем и на все не будет хватать никогда. Вы уж немного вдумайтесь, что пишете

 

Я вдумываюсь. Ведь не имеется ввиду именно "всем и на всё" - не могут ВСЕ стать нефтяными шейхами. Но раньше этим всем и на это всё хватало в 4 раза больше, чем сейчас. Доходы среднего человека упали против СССР в 4раза - эти цифры давно выведены и известны.

 

Дело не в токарном станке, а в организации всего производтва - в том что не только токарь Петрович ас, а все в целом работает как отлаженные часы. Тогда кстати асы не так нужны бывают. Достаточно среднего уровня. В Шататах настоящий мастер не спасает производство, а работает на специальных заказах и может зарабатывать как топ-менеджер средней компании.

Где выведены и что известно - мне лично ничего не известно.

 

Это расчеты социалистически ориентированных экономистов. Связаны с изменением структуры потребления. То есть взяли то, что относительно подорожало сильнее и не учитывали то, что подорожало меньше. Если взять допустим, телевизоры итд, то рост благосостояния- большой., это не учитывается. Квартплата, транспорт в % от зарплаты возросли больше- это учитывается. Ну и нашли какие-то позиции, где эти 4 раза появились

 

Виола, отчасти они правы. Потому что подорожали вещи действительно необходимые: жильё, квартплата, транспорт, медицинские услуги, образование.

Средняя зарплата выросла в 100-150 раз. Примерно во столько же раз подорожал хлеб.

При этом квартиры (в Питере) подорожали примерно в 500 раз

проезд в метро - в 440 раз, в пригородной электричке - более чем в 1000 (!!!) раз.

квартплату при совке не помню, но тоже раз в 200 минимум. Снимать квартиру - аналогично, раз в 200-300.

Специально не считал - так, грубо прикинул.

Про здравоохранение и образование вообще молчу.

А телевизоры-машины - это всё-таки роскошь, для тех, у кого с более насущными вопросами проблем нет.

 

C электричками ты ошибся, раз в 100, а не в 1000. Квартиру при социализме купить было практически невозможно, так что тут условно. Помню у бабушки была пенсия 30р- 15 кг мяса Сейчас пенсия- 40 кг мяса. Значит стали жить в 3 раза лучше? Нет конечно, структура расходов сменилась...

 

Это ты мне рассказываешь? Проездной на месяц стоил не более трёх рублей (точную сумму в Тосно не помню, в Петергоф 2-20, расстояние почти то же), сейчас он стоит 3 700 рублей (3 179 если только рабочие дни).

Купи мне проездной на месяц за триста рублей (ну или хотя бы за тысячу, с учётом "роста моего благосостояния") - охотно признаю твою правоту.

Кстати, насчёт методики расчёта средней зарплаты я бы тоже поспорил. Например, если убрать 10% или даже 5% наиболее выскооплачиваемых (типа менеджеров Газпрома и т.п.) - цифирь-то совсем другая получится скорее всего. Даже с поправкой на "серые" и "чёрные" схемы.

 

Если вы думаете, что арифметика зависит от мировоззрения человека, то вы ошибаетесь...

И это тоже, но экономисты расчитывают совсем иначе, и основываются совсем на другом - на более базовых показателях. Вот на таких:
Итак, рассмотрим последние годы существования СССР.

В справочнике "Народное хозяйство СССР в 1989 году: Статистический ежегодник.Госкомстат СССР" М.: Финансы и статистика, 1990 г. читаем:

Валовый национальный продукт:

1986 г. -799 млрд. руб.

1989 г. -924 млрд. руб.

Денежные доходы населения:

1986 г. –435,3 млрд. руб.

1989 г. –558,0 млрд. руб.

Произведя достаточно простые расчеты получаем, что выплата произведённой товарной стоимости в виде зарплаты нетто составляла в СССР:

в 1986 г. – 54,5%

в 1989 г. - 60,4%

(не забудем при этом и о том, что значительная часть от произведенных товаров и услуг возвращалась советскому рабочему классу в виде бесплатной медицины, образования, отсутствия безработицы, путевок на курорты и в санатории и.т.д.), т.е. реально он получал ещё больше!

Теперь рассмотрим в сравнении с СССР вполне образцовую капиталистическую страну – Германию.

[attachmentid=8287]

Из него следует, что в Германии доля зарплаты нетто в произведенной товарной стоимости в 1989 году составляла примерно 35%(против советских 60,4%). Но даже и в золотые времена германской экономики 60-ых годов она не превышала 46% !

При этом необходимо также учесть, что в отличии от СССР, где квартплаты были чисто символическими, в капиталистических странах наемный работник оплачивает жилье из своей зарплаты нетто!

Те кто живут на Западе согласятся, что как правило квартплата там составляет 1/3 от зарплаты нетто. Следовательно для объективного сравнения доли зарплаты нетто в произведенных наемным работником мат.ценностях в Германии и в СССР от германских показателей справедливо отнять эту 1/3.

В итоге получаем:

В позднем СССР доля зарплаты нетто в произведенной наемным работником товарной стоимости составляла примерно 55-60%.

В капиталистической же Германии она начиная с 1960-х годов фактически не превышала 46-46/3=30,7%. В 2000-м году она составляла всего лишь около 20%!

Проще говоря, наемный работник в Германии не только живет под постоянным страхом потери работы, но и даже имея работу, получает с плодов своего труда в 2-3 раза меньше, чем наемный работник в «застойном» СССР.

И все это заметьте, в системе, которую вы здесь ставите в пример.

Впрочем, по этому показателю Россия уже вполне догнала и даже перегнала Запад. По различным оценкам доля оплаты труда в произведенной продукции колеблется в нынешней РФ от 16 до 25%.

Так что, во сколько примерно раз 60 больше 16-ти?

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

 

Конечно сменилась, что забыли, что ботинки и пальто стоили почти зарплату, а на стиральную машину, холодильник и обычный диван надо было копить среднему человеку? Кваритиру - малогабаритный кооператив выплачивали всю жизнь семьей отдавая большую часть зарплаты.

 

Про ботинки загнули

 

А у моих максималка была - 132руб.

Зря копили деньги на вкладе, известно, что в 90-х со вкладами сделалось, а так можно было квартиру покупать, но кто ж знал.