13 вопросов о Рае, Аде и Душе: Где же ответы? | страница 7

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем мыслитель, 4 окт 2007.

  1. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    По-вашему, "президент" - это имя?
     
  2. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    27
    у Бога нет имени "президент"
     
  3. fantast64

    fantast64 Пользователи

    Регистрация:
    23.11.2009
    Сообщения:
    313
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Планета-Земля
    А какое из имён Бога (если их действительно много) встречается в Библии так же часто, как Иегова? (напомню - более 6000 раз)

    Вопрос не риторический. Ответ обязателен.
     
  4. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    27
    ты не достоин ответа
     
  5. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    А имя Царь имеется???
     
  6. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    27
    у меня нет ни малейшего желания говорить с тобой на эту тему
     
  7. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    У Бога нет никаких имен и никакого тела.

    Однако существует множество человеческих имен, с помощью которых мы приближаемся к Нему: Истина, Любовь, Жизнь и т.д.

    Все места Писания, в которых имеются "части тела" Бога - не более чем образные выражения
     
  8. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    А мудрость у Бога имеется?
     
  9. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    27
    а вот сами православные с вами не согласны. В начале XX в. была даже ересь имяславцев, утверждающая что имя Бога и есть Сам Бог
     
  10. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    на то она и ересь. А в предании наибольшим авторитетом по вопросу об Именах Божиих является Дионисий Ареопагит.

    В конце 19 начеле 20вв в связи с деградацией синодального управления в Русском православии много странного творилось.

    Например Синодальный перевод для Ветхого Завета использовал еврейские тексты. Хотя каноном для Правой Веры всегда была только Септуагинта.
     
    Последнее редактирование модератором: 16 дек 2009
  11. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    27
    а Септуагинта это перевод с древнееврейского на древнегреческий, выполненный евреями, не знали разве?
     
    Последнее редактирование модератором: 16 дек 2009
  12. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Только он сильно отличается от новоеврейского, масоретского. А оригинала древнееврейского не сохранилось. Причем некоторые сомневаются, что он и был. Возможно, грекоязычные евреи при Птоломее занимались не переводом, а записью устных преданий.
     
  13. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Имя Иегова употреблялось не только в Еврейских Писаниях, но и Греческих. Совершенно очевидно, что «Перевод нового мира» не первый перевод Библии, в котором Божье имя встречается в Новом Завете. Комитет «Перевода нового мира» поступил подобно судье, разбирающему дело, к которому невозможно привлечь живых свидетелей-очевидцев. Тщательно рассмотрев все факты, члены этого комитета приняли решение при переводе включить имя Иегова в текст Христианских Греческих Писаний, то есть Нового Завета. Рассмотрим две веские причины, побудившие к этому шагу.

    1) Поскольку боговдохновенные христианские писания стали дополнением к еврейскому тексту Священного Писания, неожиданное исчезновение из новозаветного текста имени Иегова, по убеждению переводчиков, кажется нелогичным.

    Почему напрашивается такой вывод? Вот что сказал ученик Христа Иаков старейшинам в Иерусалиме приблизительно в середине первого века: «Симеон подробно изложил, как Бог впервые обратил внимание на другие народы, чтобы собрать из них народ во имя свое» (Деяния 15:14). Как вы думаете, сделал бы Иаков такое утверждение, если бы никто в первом веке не знал или не использовал Божье имя?

    2) Когда были обнаружены рукописи Септуагинты, в которых встречается не Кириос (Господь), а Божье имя, переводчикам стало ясно, что все рукописи священных Писаний, существовавшие в дни Иисуса Христа на греческом языке — и, конечно же, на еврейском — содержали имя Бога.

    Традиция удалять Божье имя из греческих рукописей — которая, по сути, оскорбляет Бога,— очевидно, появилась позднее. Что вы обо всем этом думаете? Как по-вашему, поддержал бы Христос и его апостолы эту традицию? (Матфея 15:6—9).
     
  14. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    иосиф, не путайте людей.

    Все древние рукописи кодифицированы, посему нужно называть их код и место хранения.

    В противном случае - вы вешаете лапшу на уши.

    Синайский кодекс, например, сейчас оцифрован.

    при желании можете дать конкретные ссылки.

    А меня мучает вопрос: что двигало синодальными переводчиками, которые располагая Синайским Кодексом переводили с еврейских текстов?
     
  15. city_girl

    city_girl Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2009
    Сообщения:
    1.749
    Симпатии:
    5
    Так мы же люди суетные нас много, вот и поименованы чтобы не запутались и отличить одного от другого, а Бог один - разве слова Бог недостаточно для определения. Разве его имя так важно, если суть определена.

    Вот в Америке президента называют просто президент причем пишется с маленькой буквы - считается, потому что он один и его сила и суть не в имени или большой букве, а в его предназначении. Как то так.

    Имена придумывают люди. И вы сейчас тут копья будете ломать как же его звали.
     
    Последнее редактирование модератором: 16 дек 2009
  16. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Библеисты признают, что личное имя Бога встречается в Ветхом Завете. Это известно всем, даже православным священникам. Однако многие считают, что его нет в оригинальных греческих текстах Нового Завета.

    А какая тенденция наблюдается в тех случаях, когда отрывок из Ветхого Завета, содержащий тетраграмматон, цитируется в Новом Завете? Чаще всего, когда речь идет о переводе, личное имя Бога, как правило, заменяется титулом «Господь». Однако издатели «Священного Писания — Перевода нового мира» не следуют этой распространенной традиции. В этом переводе имя Иегова встречается 237 раз в Христианских Греческих Писаниях, то есть Новом Завете.

    Стоит заметить, что рукописи Нового Завета, которые сохранились до наших дней, не являются оригиналами. Свитки, написанные рукой Матфея, Иоанна, Павла и других, от частого употребления, скорее всего, быстро пришли в негодность. Поэтому были сделаны копии, а когда и они изнашивались, с них делали новые копии. Сегодня существуют тысячи копий Нового Завета, большинство из которых появились спустя, как минимум, двести лет после того, как были написаны оригиналы. По всей видимости, к тому времени переписчики рукописей либо заменили тетраграмматон на греческое слово Кюриос или Кириос, что в переводе означает «Господь», либо делали копии с рукописей, в которые уже были внесены изменения.

    Понимая это, переводчик должен решить, есть ли достаточно оснований считать, что тетраграмматон действительно появлялся в оригинальных рукописях древнегреческого текста. Существуют ли такие доказательства? Рассмотрим следующие аргументы.

    ? Когда Иисус Христос цитировал Ветхий Завет или зачитывал отрывки из него, он произносил Божье имя (Второзаконие 6:13, 16; 8:3; Псалом 110:1; Исаия 61:1, 2; Матфея 4:4, 7, 10; 22:44; Луки 4:16—21). В дни Иисуса и его апостолов тетраграмматон появлялся в копиях еврейского текста Ветхого Завета, где он и остается по сей день. Однако среди ученых веками бытовало мнение, что тетраграмматон отсутствует в Септуагинте, греческом переводе Ветхого Завета, а также в рукописях Нового Завета. Затем в середине XX века было сделано важное для ученых открытие: были обнаружены фрагменты некоторых очень древних копий греческой Септуагинты, которые сохранились со времен Иисуса Христа. В этих фрагментах встречается имя Бога, представленное древнееврейским письмом.

    ? Иисус Христос употреблял имя Бога и открывал это имя другим (Иоанна 17:6, 11, 12, 26). Иисус прямо говорил: «Я пришел от имени своего Отца». Он также подчеркивал, что совершает дела «во имя... Отца». Более того, само имя Иисус означает «Иегова есть спасение» (Иоанна 5:43; 10:25).

    ? В Новом Завете встречается краткая форма Божьего имени. В Откровении 19:1, 3, 4, 6 Божье имя содержится в выражении «аллилуия», которое буквально переводится как «Восхваляйте Иаг!», где «Иаг» — сокращенная форма имени Иегова.

    ? Как следует из иудейских письменных источников, христиане из евреев использовали в своих трудах Божье имя. Вот что говорится в Тосефте, сборнике устных законов, составленном к концу III века н. э., о спасении христианских рукописей в случае пожара в субботу: «Евангелия и книги, принадлежащие минам [очевидно, христианам из евреев], не спасают от пожара, но оставляют гореть вместе с именами Бога, в них заключающимися». Далее в этом же тексте приводятся слова раввина Йосе Галилейского, жившего в начале II века н. э, который говорил, что в будни «следует вырезать имена Бога и спрятать их, а остальное сжечь». Итак, существуют убедительные доказательства того, что иудеи, жившие во II веке н. э., знали, что христиане использовали в своих трудах имя Иегова.
     
  17. fantast64

    fantast64 Пользователи

    Регистрация:
    23.11.2009
    Сообщения:
    313
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Планета-Земля
    Верящему... (похоже в хамство)

    Это от того, что вам нечем ответить. [​IMG]

    И ещё. Не надо хамить. Предупреждаю пока здесь.
     
    Последнее редактирование модератором: 16 дек 2009
  18. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    если я скажу: президент издал указ или президент изображен на банкноте, вы сможете понять: о ком я говорю?

    Кто бы сомневался...
     
  19. city_girl

    city_girl Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2009
    Сообщения:
    1.749
    Симпатии:
    5
    Вы сами себе противоречите

    Когда говорят президент издал указ - большинству людей совершенно не интересно имя этого президента, а интерсен именно сам указ и то что указ имеет большую силу потому что это указ президента, а не обамы , клинтона и прочих.

    Слова и поступки людей после того как они перестают быть президентами ( или до того) имеют вообще совершенно другую ценность.

    Что касается банкноты, то вот именно поэтому и непонятно зачем богу имя, если он один единственный? Имена нужны в данном случае потому что разные люди выступают в ипостаси президента и чтобы их различить.

    Если бы у бога было бы много имен в разное время или при разных случаях тогда было бы понятно - а так смысла в имени нет
     
  20. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    27
    а потом как Иосиф начнешь угрожать физической расправой?
     

Предыдущие темы