БИБЛИЯ Какой перевод лучше? | страница 7

Вы не ответили на мой вопрос... Боитесь, что комп будет невкусный? Или гордыня не позволит извиниться?

 

Иегова или Яхве?

Не думаете ли вы, что произнося имя Бога и гордясь этим, вы ошибаетесь в системе диакритических знаков? Огласуя Тетраграмматон ???? через ‘ш'ва’, ‘холам’ и ‘камац гадоль’(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) и произнося его как J’hov? (Иег?ва — в традиционном русском написании и произношении), вы не учитываете, что ‘вав’ после ‘холам’ и ‘шурук’ обычно не произносится, как это видно из личного имени Мессии ???????? — Йэш?а.

ОСБ утверждает, что не имеет значения, как произносить Тетраграмматон, “поскольку к библейским именам это правило обычно не применяется. Самый наглядный пример этого — имя Иисуса. Знаешь ли ты, как в повседневной речи обращались к Иисусу его родные и друзья, пока он рос в Назарете? Никто этого точно не знает, хотя, возможно, это было что-то вроде Иешуа (или, быть может, Иегошуа). Определенно одно — его имя не звучало как Иисус”(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь).

Но, надо полагать, то, что применимо к имени Сына, нельзя применять к имени Отца. Ведь не случайно одна из заповедей Декалога гласит: “Не произноси имени ????, Бога твоего, ????” (Исх.20:7), где наречие ????????? [лашш?в] может быть переведено как тщетно, всуе, напрасно, ложно, фальшиво. Ведь не случайно первое воззвание молитвы Отче наш гласит: “Да святится имя Твое” (Мф.6:9), где греческое слово ?????????(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) может быть переведено как да очистится!. Ведь не случайно в идеале “Господь един, и имя Его — едино” (Зах.14:9), а не имеет несколько совершенно отличных друг от друга чтений. ОСБ само признаёт, что “израильтяне до Иисуса, вероятно, произносили имя Бога как Яхве”, однако продолжают искажать Тетраграмматон, потому что “произношение ‘Иегова’... в отличие от Яхве, более распространено и известно”(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь). Вот так вот! Отрицая большинство современных догматов христианства, ОСБ тем не менее держится неправильного чтения Тетраграмматона только потому, что оно “более распространено и известно”... Рассуждая логически, мы можем прийти к парадоксу: ОСБ признаёт правильным оба чтения Тетраграмматона, а значит, поклоняется и Иегове и Яхве — двум Богам (точнее, исповедуют новый вариант множества в одном: Иегова — Бог, и Яхве — Бог, но они суть не два Бога, но один Бог)...

Не лучше ли произносить Тетраграмматон как J?hveh, не искажая священное Имя?(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) Кому понравится, если его, например, вместо Авдея будут называть Еводаем, вместо Аггея — Егогаем, вместо Артема — Еротамом, и т. д.?..

Кроме того, вопреки утверждению ОСБ(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь), у нас нет ни одного доказательства, что Иисус произносил Тетраграмматон в обиходной речи и при служении в синагогах (см., напр., Лк.4:16-19), а не заменял его общеупотребительной в те времена формой Адонай(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь). Во всяком случае, среди множества обвинений в адрес Иисуса со стороны фарисеев мы не находим обвинения в кощунственном отношении к имени Бога, а значит, Христос не произносил Тетраграмматон, заменяя титулом Адонай или, по своему обыкновению, арамейским словом ?????? — Абба (Отец). А тот факт, что Иисус “открыл имя” Отца своим ученикам (Ин.17:6), ни о чем не говорит, ибо, по всей вероятности, то же самое делали все древние еврейские раввины (Вавилонский Талмуд. Киддушин.71а). Ну а что касается третьей заповеди Декалога (Исх.20:7), то она, надо полагать, относилась прежде всего к клятвопреступлению (Лев.6:2-5; 19:12; Ис.48:1; Иер.5:2; 7:9; Ос.10:4; Зах.5:4; 8:17; Мал.3:5; Мф.5:33), и ее поддерживал Иисус в первом воззвании молитвы Отче наш (Мф.6:9) и в запрещении приносить клятвы (Мф.5:34-37).

Таким образом, не считаете ли вы, что, чем заведомо искажать имя Бога, лучше произносить его так, как, вероятно, произносили его в древности, или вообще не произносить Тетраграмматон, заменяя его словом Господь или, по примеру Иисуса, выражением Отче наш?

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Ответил! Надень очки!

Или боишься клавишами поперхнуться?

 

Где ответили: " Я скушаю комп!" Напишите...

 

Там же где ты привел фотокопии древних рукописей Нового Завета с тетраграмматоном и ответил:"Я съем свою клавиатуру!" если их не существует.

 

"Йаг"-краткая форма Божьего имени -встречается в греческом выражении аллилуйа, происходящем от еврейского Халелу-Йаг, "восхваляйте Йаг!"

Откройте Новый завет. Откровение глава 19, стих 1 "После этого я услышал на небе громкие голоса великого множества людей. Они сказали: "Восхваляйте Йаг!" Спасение, слава и сила принадлежит нашему Богу.

3 стих. Затем они тотчас сказали во второй раз "Восхваляйте Йаг!" , то же 4 и 5 стихи.

Сравним Ветхий Завет. Псалом 104, 35 : ... Восхваляйте Йаг!

Cреди ученых веками бытовало мнение, что тетраграмматон отсутствует в Септуагинте, греческом переводе Ветхого Завета, а также в рукописях Нового Завета. Но в середине XX века было сделано важное для ученых открытие: были обнаружены фрагменты некоторых очень древних копий греческой Септуагинты, которые сохранились со времен Иисуса Христа. В этих фрагментах встречается имя Бога, представленное древнееврейским письмом.

 

Септуагинта - перевод Ветхого Завета, мы говорим про древние рукописи Нового Завета. Ни в одной из более чем 5000 древних рукописей Нового Завета нет имени Бога в виде тетраграмматона.

 

Ага. А первую часть моего поста Вы пропустили.

Откуда же взялось Восхваляйте Йаг, если бы в древних текстах имя Бога отсутствовало?

 

Представтьте хотя бы одну ФОТОКОПИЮ из 5000 древних рукописей Нового Завета

Христианские Греческие Писания

Хотя имя Бога и находится в оригинальном еврейском тексте Библии в виде тетраграмматона (????)?, но необычным было появление этого имени в Христианских Греческих Писаниях

так как на сегодняшний день не найдено ни одной рукописи Нового Завета на древнегреческом языке, где встречалось бы имя Бога, Иегова. Поэтому в «Переводе нового мира» в Христианских Греческих Писаний это имя появляется на месте слов ?????? (Господь) и ???? (Бог), находящихся в оригинальном тексте.

Следует отметить, что «Перевод нового мира» не первый и не единственный, в котором в тексте Нового Завета используется имя Бога, Иегова. Только на немецком языке существует как минимум 11 переводов Нового Завета, в которых появляется имя Бога либо в форме «Иегова» либо в форме «Яхве», а в более чем в 70 переводах это имя используется в примечаниях или комментариях.[27] На семи тихоокеанских языках, в том числе на языке раротонга, в переводах Нового Завета, сделанных в XIX и XX веках, имя «Иегова» встречается в 72 стихах.[28] Начиная с XIV века и до XX века имя Бога, Иегова, появлялось в некоторых переводах Нового Завета на еврейский, а также на африканские, азиатские, американские и европейские языки.[29]

Комитет «Перевода нового мира» указывает на следующие причнины использования имени Бога в переводе Нового Завета:

Существующие рукописи Нового Завета — это не оригиналы, а их копии, большинство из которых были сделаны в IV веке нашей эры и в последующих столетиях. Также Свидетели Иеговы утверждают, что отсутствие Божьего имени в тексте Нового Завета выглядит как «неожиданное исчезновение», так как это имя активно употреблялось в Ветхом Завете.[30]

Переводчики рассматривают слова Иисуса «Да святится имя твоё»(Матфея 6:9) и «Я открыл твоё имя людям» (Иоанна 17:6) как доказательство того, что Иисус восстановил практику обращения к Богу по имени.[31]

Евангелие от Матфея не на греческом, а на еврейском языке.[32] Так как Матфей цитировал Ветхий Завет непосредственно из Писаний на еврейском языке, в которых никогда не удалялось и не заменялось имя Бога (????)?, то переводчики предполагают, что вместе с цитатами тетраграмматон (????)? должен был попасть и в его Евангелие.

Еврейский текст Евангелия от Матфея, который находится в труде еврейского врача XIV века Сим-Тоба бен Исаака Ибн Шапрута. В нём 19 раз встречается выражение хашШем (буквально «Имя») как в цитатах из Ветхого Завета на месте тетраграмматона (????), так и в авторском тексте?. Предполагают, что он относится к I-IV векам н. э.[33]

Остальные же писатели Библии на греческом языке, ссылаясь на Ветхий Завет, делали цитаты из Септуагинты, в которой изначально имя Бога было сохранено в форме тетраграмматона (????), а не переведено словами ?????? (Господь) и ???? (Бог).[34]

Имя Бога используется переводчиками в тех местах, где оно встречается в переводах на еврейский язык.[35] Хотя следует отметить, что в некоторых случаях, когда эти еврейские переводы передают ?????? (Господь) как Иегова, используя тетраграмматон (????), «Перевод нового мира» отходит от практики этих источников (например, в 1 Петра 3:15, где в девяти еврейских переводах вместо ?????? (Господь) стоит Иегова).[36] Самые ранние из этих переводов датируются XIV веком.

Другие переводчики также пытались восстановить имя Бога в Новом Завете. Так, например, английский поэт и философ XVIII века Сэмюэл Тейлор Кольридж по этому поводу сказал: «Почему с еврейского на английский продолжают переводить из вторых рук — через Септуагинту? Разве не принято нами еврейское слово „Иегова“? Разве ??????, Господь, слово, которое появляется во многих местах в Септуагинте,— не греческий заменитель еврейского слова „Иегова“? Почему бы не восстановить первоначальное слово и скрупулёзно не переводить „Иегова“ словом „Иегова“ в Ветхом Завете, а каждый стих в Новом Завете, где цитируется Ветхий, переводить, сохраняя имя на еврейском, как оно записано в цитируемом тексте?».[37]

С другой стороны, существуют и аргументы против «восстановления» имени в тексте Нового Завета:

Отсутствие обвинений Иисуса со стороны фарисеев в этом, с их точки зрения, кощунственном отношении к Имени, говорит в пользу того, что Иисус и Его ученики не произносили Божиего имени в обиходной речи, ибо фарисеи непременно воспользовались бы этим фактом, дабы обвинить Иисуса. Ведь, согласно Талмуду, в наступающий райский мир не будет принят тот, «кто произносит Имя соответственно его буквам» (Мишна. Сан?едрин.10:1), и «кто отчетливо произносит Имя, тот повинен в смертельном грехе» (Песикта.148а).[38]

В документах по истории христианства, как христианского, так языческого или иудейского происхождения нет никаких упоминаний этого имени.

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

 

А вот такого вам не говорили !

 

Так он же злостный клеветник. Вот как Бог относится к лжецам: "16 Шесть вещей ненавидит Иегова, и даже семь отвратительны его душе: 17 высокомерные глаза, лживый язык и руки, проливающие невинную кровь, 18 сердце, строящее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к беззаконию, 19 лжесвидетель, говорящий ложь, и всякий, сеющий раздоры между братьями" (Пр. 6).

 

Может просто с памятью провалы?Я уже боюсь к доктору посылать-опять обидется!

 

А у него разве есть память? Ни одной его собственной мысли или рассуждения не прочитал. Сплошная компиляция за нами или бессмысленные цитаты-портянки с сектоведческих сайтов.

 

Пущай старается!Больше внимания будет к Свидетелям Иеговы!

 

Это точно! После того, как литературу Свидетелей объявили экстремистской, некоторые люди заинтересовались: а что там пишут интересного? Дайте почитать! Так что любое действие Сатаны Иегова обращает на свою пользу. Искренние люди быстрей откликаются!!!

 

Гениальное умозаключение....

 

Так оно и есть.

Злобная антихристанская ложь слуг сатаны - СИ, заставляет людей заинтересоватся Православием.

 

Третья КРАКОЗЯБРА Эльниньо!

 

Совсем плохой стал Ёся. Сдулся вконец. Уже аргументов, кроме детсадовских дразнилок, не осталось.

 

Попрошу мой ник не искажать своей кракозяброй!

 

Это ласкательно-уменьшительное. А как ещё к карапузу дошкольного уровня обращаться?