А кто будет воспитывать?.. | страница 2

Ну, вы заворачиваете : )) Ну, если бы не каратэ занимались, а дзюдо? Да если и каратэ. У меня дяде 55 лет - он всю жизнь проработал тренером по каратэ. Не думаю, что его жизнь была бессмысленной. И муж занимается каратэ.

Дети каратэ занимаются, потому что маленького роста. У нас в семье все такие - выше 165 никого нет. Я думаю, умение постоять за себя - это в том числе и средство ухода от комплесов для мужчин.

Кроме каратэ старший занимался ракетным моделированием, футболом, большим теннисом, английским языком, математикой и в бассейн ходит. Средний ходил в театральную студию, в художку, на шахматы и английский. Младшая в цирковую студию. Вообще, они много чем занимались - я всегда даю возможность выбора. При этом они не отличники, и не ботаны вовсе - обычные дети.

Про "технический склад" спасибо, конечно, но я гуманитарий. Совершенно выраженный А на месте директоров, что бы я делала - не знаю, никогда там не была. Теоретически руками водить каждый может, поэтому не ко мне Меня больше волнуют демографические проблемы. Мне не кажется справедливым, что мои дети будут обеспечивать пенсией не только нас с мужем, а еще парочку чьих-то родителей, которые не удосужились воспроизвестись в нормальной степени.

А у Вас детей сколько?

 

Ничего против карате не имел и не имею, речь шла лишь об "умении постоять за себя". Думаю, карате - не лучший способ "постоять за себя": лучше, всё-таки, когда вообще на улицах не дерутся... И если на то пошло, то для уличной самообороны карате не очень-то и подходит: здесь лучше бы бокс или самбо - по своему опыту говорю; в карате много "философии" и этот вид больше на искусство походит, чем на борьбу. Мой сын тоже не великан, но я его не столько драться учил, сколько заранее предвидеть ситуацию и ещё "на подходах" избегать нежелательных столкновений; думаю, это и вашим детям пригодится...

По поводу кружков и других внешкольных занятий. Ваши парни молодцы. Но как быть с другими?.. Включите телевизор - вы быстрей "Фабрику звёзд" увидете, "Дом 2", или ту же "Минуту славы", чем городские или Всероссийские соревнования по моделизму, по другим техническим видам спорта. Где это всё? Только и видишь, как всем этим где-то "за границей" занимаются. Я сам преподовал в кружках и до сих пор с ребятами общаюсь, и мне известно отношение властей к техническим кружкам и секциям. В Соединённых Штатах, например, внешкольная работа по техническим видам на уровне правительства поставлена - и это правда. Поэтому, там хоть и "стреляют" в школах, но большинству ребят, всё же, есть чем заняться и где заняться.

Так что Вы о правильных вещах говорите, хотя и "не знаете", что бы делали на месте "директоров"...

И "теоретически руками водить" далеко не все могут - в том-то и дело...

О демографии. Слишком далёко забегаете. Но речь о том и идёт, что не хочется людям детей рожать и не только потому, что трудно стало жить, но и потому, что просто опасно стало жить. К тому же пока ваши дети выростут и окрепнут, и никаких пенсионеров может не оказаться - в Туркмении, например, вообще отказались от пенсионеров Где гарантия, что и у нас не придёт к власти такой же "вождь"?...

О своих детях. У меня их двое. Сын заканчивает аспирантуру, дочь - магистратуру. Но не могу похвастать своим воспитанем: я их, можно сказать, вообще не воспитывал: школа их и воспитывала за что ей и спасибо. Они учились, когда и среда оставалась нормальной и школы были ещё нормальными...

 

Знаете, у меня вообще такое впечатление, что Вы живете на параллельном глобусе. Наверное, у Вас всегда стакан наполовину пуст?

"Дворцы пионеров" никуда не девались - они называются "ДТЮ" (дворец творчества юных), и там есть куча бесплатных кружков. Правда, бесплатны они номинально, обычно собирают по 300 рублей в месяц - на бумагу, клей, кисти-краски и прочее. Но их можно не платить. То есть, вполне официально деньги берут только с тех, кто добровольно хочет их отдать. И ребенка из кружка никто не выгонит, если у родителей нет возможности платить. У меня дети как раз ходили в такие кружки - ракетное моделирование, рисование, шахматы, танцы, цирковая студия, театральная студия. Пробовали все, что хотели попробовать. И существование этих ДТЮ вовсе не замалчивается - я думаю, о них известно всем.

12 апреля каждый год на Петропавловке проходят соревнования ракетных и авиамоделистов. Думаю, и другие мероприятия существуют, просто я прицельно не интересовалась. Не так давно я видела заказ на серию баннеров для комитета по молодежной политике. Список мероприятий на 2007 год был порядка 20. 20 мероприятий - это по 1,5 мероприятия в месяц. Я не знаю советской статистики, но мне кажется, что это много. И уверена, что все они поинтереснее, чем сбор макулатуры.

Кроме тех кружков, что достались в наследие от "советского режима" есть еще масса историко-патриотических клубов.

Так что выбор вполне приличный - просто, может, кому-то это вовсе не надо.

А музыкальная школа моего детства не была бесплатной, между прочим. За занятия в музыкалке платили по квитанции. И за аренду скрипки тоже. И для моих родителей это была значительная сумма. Они оба были педагогами - 120 рублей и 90 рублей. Еле концы с концами сводили. Не хотела бы я, чтобы у моих детей вообще не было бы новых вещей - все с детей знакомых. И что такое суп "Карие глазки" под зарплату, я тоже хорошо помню. И пустые прилавки. Наверное, Вы из номенклатуры были, что Вы ничего этого не видели? Мне тут один мужик рассказывал, как все было хорошо в совдепе, и как плохо сейчас. Оказывается, у него мама директором ресторана была...

Людям не хочется рожать, потому что читают глянцевые журналы. Иметь много детей - это не модно. Модно одного и где-нибудь подальше, в Англии, например. Или с круглосуточной няней.

А еще не хотят рожать от глупости и от лени.

Что же касается пенсионных вложений, то для любителей Штатов существуют всякие фонды. Правда, мне лично ближе по старинке расчитывать на помощь детей. А до Туркмении мне так же, как и до Штатов - как до звезды.

И гарантий в жизни вообще не бывает, ни в какой стране. Выйдете Вы завтра из Швейцарского банка, оплатив счет за новую яхту, а Вам кирпич на голову упадет.

В общем, Вы не в теме. Вы детей в последний раз видели давно.

Вот, кстати, съездила тут к старшему сыну в "Зеркальный". Наверное, я поняла, что Вы имели в виду, когда говорили о "воспитании школы". Это наверное, та штука, которую я с детства нэнавыжу.

Сын у меня в шоке, да и я тоже порядком... Знаете, там ничего не изменилось - те же комсомольцы-добровольцы с задорным блеском в глазах. И методы те же. Только "бойкот" теперь называется "игнором", а галстуки не красные, а сине-зеленые. Отказ от участия в командных играх не принимается: "Кто не с нами, тот против нас", а перед сном все обязаны поделиться впечатлениями дня.

Я специально посчитала - это девятый лагерь, в котором побывал сын, но нигде не было такого бреда.

Так вот, я думаю, что ведь и в советские времена все были разными - стремились, например, в совет дружины или еще куда в руководящие роли. Мне это было всегда глубоко чуждо, я напрочь лишена энтузиазма и соревновательного духа. Я даже не понимаю, что именно двигает людьми, которые бегают и организовывают какие-то мероприятия. Что двигает людьми, которые лезут в горы, едут в леса, идут на байдарках - это я понимаю. Хотя и не разделяю, у меня другие интересы. А вот какие бонусы получали и получают партейные вожаки - этого мне не понять... Не могут же дети смотреть настолько вдаль, чтобы делать это ради социального статуса...

В общем, я думаю, Ваше воспитание - это то, которое мне категорически в детстве не подошло. Я индивидуалистка, не умею жить в толпе и не желаю соревноваться. Наверное, и дети у меня такие же. И я этому рада. Потому что советскими методами невозможно воспитать творческую личность или предпринимателя - только винтика можно так воспитать. Исполнительного и старательного менеджера.

 

Не буду спорить: мне здесь говорят, что я вообще "с луны свалился" - может, это и так. Правда, я не с луны свалился: я просто - родом из Советского Союза, именно из СССР, а не из "совдепа", как это Вы хотите представить. Сегодня вся беда в том и заключается, что намеренно, в угоду новому строю, одно подменяют другим. Так случилось, что я как и многие другие, застал такие советские времена, при которых мало уже что помнили о Революции и о войне по праздникам вспоминали. Что же касается 37 года и прочих сталинских кошмаров, то мы о них вообще ничего не знали. Да и о Коммунизме никто уже особо не мечтал - жили как и все люди в продвинутых странах. Мы знали: о космосе, о Въетнаме, о ядерной бомбе, готовились к войне со Штатами и Китаем - но при этом: и культура у нас была, и прогресс, и искусство, - и любовь была, секс был и даже порнография! Мы жили полноценной жизнью! И никто не был "винтиком", как Вы говорите: были бы "винтиками" "Союз" бы и не распался - в том-то и дело. Был Застой - великий Застой! Нормально ли такое явление или не нормально - это уже другое дело. Но во всех нормальных странах именно к "застою" и стремятся, когда всё работает само по себе и люди не кидаются друг на друга. Вы можете мне не верить, но не так давно приезжал в Россию Пол Макартни из "Битлс", - так даже сам Путит кинулся к нему обниматься - чуть ли ни расцеловал его! А почему? Да потому, что в "Союзе" этот Пол, был больше кумиром, чем тот же Карл Маркс.

Теперь же всем хотять вдолбить, что мы лишь об этих "сталинских временах" и думали - жизни не видели!

Понимаете, Колечко, это не нормально: реально находится в 21 первом веке, а жить представлениями 37 года или, того хуже, "царскими временями" вплоть до Петра первого и языческих времён. Все эти "исторические реконструкции" лишь тормозять развитие нации, откидывая её далеко назад. Взглините, что сегодня происходит в Ставрополе: люди забавляются историей, своими этносами, племенами, не думая уже о том, что всё это - провокация, провокация, приуроченная к одному из главных праздников России...

Ненормально жить и "совесткими времена" - тоже не стоит спорить.

Да, я заговорил о воспитание - сгоряча заговорил. Но я говорю о воспитании, как о работающей системе и именно о такой системе, при которой люди и были бы нормальными "винтиками и шпунтиками" . Поезжайте в любую продвинутую страну и сами увидите, что все эти "союзы", "коммитеты", " ассоциации"- вся это "совдеповщина" прекрасно работает: там нет этой "степной вольницы", там люди знают, что это такое - порядок и общечеловеческие ценности! И при чём здесь Штаты? Речь идёт о России, о её настоящем и будущем! Нас же всё в прошлое тянут...

Говорите, что Вы "зажили" при новых временах - и я рад за Вас. Но если бы видели как другие в мире живут, то просто бы постенялись свою жизнь называть жизнью, извиняюсь конечно.

Говорите есть у нас кружки, проводятся соревнования, есть пропаганда нормальной творческой жизни. Да, конечно же, есть. Но если бы Вы сами имели отношение к этой области, то навернака бы знали, насколько в этой "области" всё у нас плачевно, не хочется даже говорить об этом. Почувствуйте разницу: включаете телевизор и видете вдруг новую передачу, в которой -разыгрывается приз в миллион рублей за лучшуй техническую поделку: за самодельный самолёт или машину, за какие-либо иные технический разработки! Ведь когда-то была передача "Это вы можете" и такие передачи до сих пор существуют в других странах.

У нас же на ТВ - одна лишь эстрада, эти глуповатые "Аншлаги", на которых привыкли уже над собой смеяться, масса другой чепухи, которая просто надоела. Так что я очень сомневаюсь, что при таком "воспитании" можно будет воспитать хотя бы того же самого "старательного менеджера". Пооткрывали институты, - нормального же слесаря "днём с огнём не найдёшь".

Никакой "наменклатурой" я не был. Мать работала на фабрике, отец инженерил. За худшколу платитили всего 11 рублей, при общем доходе семьи в 300 рублей. Я не один был в семье: сестра с братом учитались в музшклоле - все выучились, все с высшем образованием. Никогда не голодали и от коммунистов ничего плохого не видели - поэтому остаётся лишь извиниться за свое нормальное прошлое.

То что Вы индивидуалистка - это, может быть, и не плохо. Но согласитесь, с воспитанием у нас надо что-то делать, иначе России просто не быть. Кадры решают всё - эта всегда правильно при любом режиме. А кадры - и есть воспитание. А воспитание - не только родители, но и школа, о чём и хотел сказать.

 

Вы правы на 100 %.Я вот и есть такая долбанутая в своей школе.Когда дети кого-то обижают(а дети в моей коррекционной школе на редкость жестокие), я обязательно вписываюсь и защищаю обиженных.Таких как я в школе 3 человека,остальным нет дела до детей,отработали свои 4 часа и баста.Просто нет хороших,грамотных педагогов,радеющих за своё дело.В педагогику надо идти по призванию,а не потому что конкурс в ВУЗе маленький.

 

Асёна, конкурс в РГПУ уже энное количество лет как отнюдь не маленький.

Пять лет назад работала я в школе учителем. Преподавала историю и право в девятых классах. Мне было 20 лет, моим ученикам от 14 до 16 лет. И каким мне с ними заниматься воспитанием?

Мне вот очень интересно, как участники форума представляют себе воспитание в школе. "Предметники" ведущие по шесть уроков день, видят в среднем за этот день 300 человек раазного возраста, каждому из которых нужно хоть какие-то знания в голову вложить. Не будем забывать и о давлении школьного начальства, может и рад бы учитель с каждым в отдельности позаниматься и повоспитывать, да у него есть метод.план, который он ОБЯЗАН выполнять.

Работа учителем - это тяжелейший выматывающий как психологически, так и физически труд.

Поэтому, товарищи родители, воспитывайте своих детей, воспитывайте и не сбрасывайте эту СВОЮ обязанность на школьных учителей, которые пашут так, как многим из вас и не снилось. И, обратите внимание, за гораздо меньшие деньги.

 

А по ходу пед.процесса!Посылают они друг друга на 3 буквы,а учитель должен им сказать,что некрасиво это;дерущихся разнять;урезонить забияк и т.п.Я же не о том говорю,что во время урока истории учитель должен про нравственность говорить!Выполняйте Вы свой пед.план,но не закрывайте глаза на то,что вокруг Вас происходит.

 

Совершенно справедливо.Однажды, когда я училась в школе, моя учительница математики никак не могла начать урок. Она всё время сморкалась, смотрела в сторону и нам стало смешно.Наконец она сказала ,что старшеклассники избили на перемене пятиклассника за то ,что он отказался отдать им денежную мелочь.Она искренне не понимала,что за это можно избить и даже искалечить.Она так искренне переживала, что даже отъявленные хулиганы моего класса присмирели и перестали хихикать.Уверенно повторяю за Асёной:не закрывайте глаза на то, что вокруг вас происходит.

 

Асёна, не люблю выскопарности, очень не люблю. По одной простой причине, кто говрит - не делает, кто делает - не говорит.

 

Странно, всё-таки, такое слышать, тем более от учителей...

Воспитывать - это "сеять разумное, вечное, доброе...", не помню, кто и сказал - но всё верно. Воспитывать - уметь входить в души детей, уметь управлять ими изнутри - это и есть педагогика.

И чтоб воспитывать много часов не надо. Иногда достаточно одного умного слова, одного взгляда, чтоб ребёнок понял, что такое хорошо, что такое плохо. Избили трое одного. Почему бы Вам, как женщине, не сказать на весь класс: что эти трое поступили мерзко, не по-мужски, что так поступают лишь подлые трусы? Услышать такое от женщины - заповедь для будущих мужчин...

Возмём другой пример.

В десятом классе к нам в школу пришли студенты-практиканты по английскому языку. Поначалу отношения не складывались, особенно с девушками-практикантами: почти уже взрослые ученики, парни в основном, грубили им, уроки срывали и просто издевались над ними... Но практикантки находят выход: они устраивают нам вечер отдыха со стихами, музыкой и танцами, при этом, сменив свои скромные "учительские" платья на модные мини-юбки и приведя себя в самый привлекательный вид... После этого и отношения наладились и учёба пошла - и эти вечера на всю жизнь запомнились.

Так что стоит захотеть - любого ребёнка можно воспитать и не только ребёнка, но и многих других. Ведь учителя - апостолы от образования, оттого как они воспитывают всегда и зависит будущее любого общества.

Валить же всё на родителей - пустое дело, так как сегодня именно родители чаще всего и портят своих детей.

 

Ой, поработайте в школе хоть годик и у Вас мнение поменяется. Во всяком случае, Вы будете менее радикальны.

Кстати говоря, о заповедях для настоящих мужчин реальный случай из практики: у двух мальчиков был мотоцикл и не было желания писать контрольную. Меня спасли кусты, на которые меня отшвырнуло. Это уже не мужчины, это вполне сформировавшиеся... Ну, сами придумаете - кто. А еще одной учительнице проломили череп, чтобы не писать контрольную работу. И в том, и в другом случае, грозила пальчиком милиция, а уже не родители, и не учителя.

И другой реальный пример: на уроке один мальчик оскорбил маму другого мальчика. Помирить их удалось только тем, что пришлось встать под удар стулом, предназначавшемся обидчику. А дальше тихо-мирно разъяснять, как нельзя отзываться о родственниках одноклассников. И это не смотря на дикую боль в плече, перелома избежала только чудом.

Так что, поверьте, чтобы работать в школе нужно большое мужество. Потому что самое бесправное существо в школе - это учитель. А молодым учителям достается еще и от старших учителей, и от рождителей. Услышать фразу: "Будет тут всякая сопля моего ребенка учить!" - очень легко, и не один раз.

Почему-то учитель всем кругом должен, и никто даже не задумывается, что учитель тоже человек, и у него тяжелейшая работа. Всякий считает, что он разбирается в педагогике, пока не хлебнет полной ложкой изнаночной стороны жизни школы.

А что касается Ваших практиканток, так ведь то практикантки. Штатному учителю за миниюбку грозит выговор в приказе; и, скорее всего, байкот со стороны пед.коллектива, ибо не фиг выпендриваться. да и нынешних старшеклассников не волнуют стихи. И им мало только танцев.

 

Наверное моему чаду с учебным заведение просто повезло. Вот хочу поведать о нем немного.

В школе, где учится мой сын, практически семейная обстановка. Старшие классы очень трепетно относятся к малышам. Никогда нет воровства. Недавно на стенде для школьных объявлений я увидала записку, на которой было написано :" Кто обронил 50 рублей в коридоре школы, обратитесь в 8 А класс." В понедельник, после утренней молитвы, всегда выступает директор и рассказывает детям, о тех событиях, которые предстоят им на этой недели. Школа, как одна семья, все друг друга знают. С Вами всегда поздороваются все дети, кто будет встречаться. А глаза, какие глаза у этих деток... такие только на иконах можно увидеть. Конечно, таких школ слишком мало. В Питере у нас всего две, в Москве даже не знаю, есть ли? Дети из нашей школы, вот уже 14 лет в 100% случаях поступают в ВУЗ. Думается, что такие дети, вряд ли смогут жестоко отнестись к живому существу, нахамить человеку, а тем более родителям или учителям. Кинуть, например, камень в проходящие поезда или еще, что-то в этом духе. Воспитали их на других примерах и идеалах. Вспоминая школу, в которой училась моя старшая дочь, хотя она закончила очень престижную немецкую гимназию, разница,с той, где обучается мой сын, приблизительно такая, как у пионерской песни и музыки Шнитке. Принципиально разные подходы в педагогической работе коллективов. К концу обучения в 11 классе, четверть класса баловалась наркотиками. А ведь школа очень престижная и на хорошем счету. Слава Богу, мою дочь подобные радости никогда не интересовали, она благопоучно закончила школу и поступила в хороший ВУЗ. К слову сказать из нашей школы могут исключить не за успеваемость, а например за употребление спиртных напитков, к которым причислено и пиво, а так же за курение.

 

Ключевая фраза. Православная гимназия? Это не та школа, которую в 90-ых годах основали на базе Александро-Невской Лавры?

 

Рада за Вас -у Вас действительно хорошая школа.

А меня от классной руководительницы моего сына до сих пор трясет.......Как она орала про нищенскую зарплату - 3000 руб.....И географ она плохой была и подношения брала, но так как будто ей должны все были . Тогда я рассказала ей. что у меня знакомая (кандидат наук)старше ее на 15 лет на рынке работает с утра пораньше несмотря на погоду - помогает своей семье и не кричит при этом, а зарабатывает не 3000 а 30000 рублей и не в тепле и день не нормированный и унижать некого.......

У нас всегда есть выбор........

Помню и других прекрасных учителей с большой буквы этого слова.

Наверное профессии такие как врач, учитель, милиционер - должны быть все же призванием т к. не имеют ограниченного рабочего времени по своей сути и смыслу.

 

Нет, это не та школа. Наша называется просто и, без затей " 2-ая православная мед. гимназия"

 

Вы знаете, я думаю, надо прекратить это бессмысленное мероприятие - мы с Вами говорим на разных языках. Возможно, в Ваше время трава была зеленее, дети умнее и прочее. Я лично в детстве видела вокруг совсем не умных и не добрых детей. И, наверное, считаное количество умных и добрых взрослых. Особенно школьных учителей, среди которых безнравственных уродов было существенно больше, чем даже просто нормальных специалистов. Возможно, мне повезло больше сейчас, Вам - тогда.

Смысла спорить нет, мы не поймем друг друга, и ни в чем не убедим.

Спасибо за внимание, буду рада пообщаться на другие темы

 

Какие высокопарности?Я отвечаю за свои слова и действия!Сочувствую,что у Вас не удачный опыт работы в школе!У меня пока удачный.

 

И Вам спасибо, Колечко, и прежде всего за откровенность.

Скажу лишь: мне повезло не только тогда, но и сейчас, и очень даже повезло, если иметь в виду материальное благополучие. Только вот не чувствую особой радости от сегоднешнего своёго "везение", так как, чему радоваться, когда столько бедноты вокруг?..

Что же касается прежних школ и прежнего воспитания, то этого уже не вернёшь, да и не надо это возвращать. Всё течёт, всё меняется и "в новые меха вливают новые вина". Поэтому о "новых мехах" и идёт речь. Человека всегда надо воспитывать, иначе он перестаёт быть человеком...

 

Понимаю Вас, Даат. Но на войне, как на войне. И если уж Вы учитель, то Вы и должны уметь учить. Что такое быть учителем? Это - уметь быть интересным. Вы мне о школьных ужасах рассказываете, но и сегодня есть немало интересных учителей, которых дети слушают и уважают. Надо владеть ситуацией, надо уметь держать класс во внимании. Но самое главное - надо любить своё дело и постоянно совершенствоваться. А Вас послушаешь и невольно вспоминаешь тех, кто утверждает, что женщинам в школах не место. Сам я так не считаю, более того, уверен, что у женщин больше шансов стать интересным учителем. За авторитет надо бороться, просто так это не даётся. Когда же добьётесь желаемого, то и самой интересно станет учить.

Преподавателем не работал, но приходилось вести различные кружки, поэтому знаю о чём говорю. Мне до сих пишут мои бывшие кружковцы, и мне до сих пор есть что им сказать.

Что касается нынешних старшеклассников и их отношения к поэзии, то уверен, Вы ошибаетесь. Поэзия, что и любовь, не только "всем возрастам покорна", но и всем временам. Просто, если сам не любишь и не чувствуешь, то и другим нечего передать.

Желаю успехов в работе.