Надо ли отстреливать бродячих собак? | страница 49

Дим.

не надоело....што нифорум то----срач про собак

п.с.

поздравляю....хоть опоздав с Днем Рождения

жене приавет.

будь красава!

 

Закругляйтесь уже. Достали уже. Не надоело ещё?

 

Не надоело. Ибо некоторые старательно загоняют наше общество в состояние всеобщей агрессии. Такого нельзя допускать.

Спасибо

Передам

Вас кто-то заставляет читать?

 

гумманист ты наш

 

Не только. Я еще писала, что ВНАЧАЛЕ надо убрать идиотские правила, запрещающие давать раковым больным обезболивающие в нужных им количествах. Того, что выписывают сейчас, хватает менее чем на треть суток. И если разрешить эвтаназию прямо сейчас, то большинство терминальных больных захотят ей воспользоваться. А их надо не убивать, их надо просто обезболить. Для этого не надо много средств. Надо только поменять цифру в нормативах. Если люди и после этого захотят уйти из жизни, то...мэй би. Но вначале -разрешить нормальное обезболивание. Я Корвину сто раз это писала. А он повторял свое "человек имеет право НА".

В наших реалиях вероятность этого больше, чем в какой-нибудь благополучной Норвегии.

Смотря что понимать под действиями. Моя бывшая одноклассница, например, действует. Организует приюты для бездомных собак, их стерилизацию. Приюты существуют в основном на частные пожертвования (это чтобы предупредить разговоры о том, что это с ваших налогов). Берет к себе домой животных на передержку, пока им подыщут хозяев.

И еще. У нас все же особенная страна. Прогуляйтесь по набережным. Поток едет 80 при разрешенных 60. У нас, наверное, единственная в мире страна, где нарушает правила весь поток. Т..е нарушители -все. И тот единственный, который захочет жить по правилам и ехать 60, может создать аварийную ситуацию. Это ж додуматься до такого. Создает аварийную ситуацию не нарушитель, а как раз едущий по правилам. И большинство считает это нормальным... У нас люди не считают нужным жить по правилам. И если им еще оружие разрешить... Вот именно у нас это нельзя категорически.

 

то есть опять... мешая жить другим?

ну надеюсь скоро ее прижмут

и здесь хотите чушь пропагандировать?

еще раз

никакого "вначале" нету

обезболивание - частный случай, не более, от общего правила - человек ИМЕЕТ ПРАВО на.... (очень многое)!

тук-тук... есть кто дома? услышали?

возразите?... или так и буду тыкать носом в вашу бездоказательную чушь.

 

Вот тут вот мне одному кажется что вы отказываете людям в праве на оружие на основании того что люди прав не соблюдают??? Вам не кажется маразмотичной ситуация при которой законопослушные граждане изначально ставятся козлами отпущения так как они счас законов не нарушают но если дать им возможность приобрести оружие - сразу начнут?

А теперь вернёмся к нашим Догхантерам.

Вы очеловечиваете собак, Убийство - это термин который относится к человеку. Для животных есть куча других терминов, но вы почему то выбираете именно убийство. Почему мы не говорим тогда об том что ежегодно летом все мы становимся убийцами комаров например? этож сколько жизней загубленых получается? Или комары уже не живые существа? Человек виновен в появлении бродячих собак? Странно я дак ни одной собаки из дома не выкинул, почему меня должно это волновать... Раз виноват - ищите этого человека и наказывайте.Только не надо этим мне на совесть давить, я то тут не при делах.

Сотвари и попробуй.... Тут веть вот какое дело, на сайт уже неоднократно писались заявы по поводу его закрытия из-за экстремистского содержания от Зоозащитников... вот только беда то какая... в МВД ничего экстремистского там не увидели...

Кстати по поводу разборок в парке из за которых началась вся шумиха... тут передали что заведено уголовное дело по статье 245-й *Жестокое обращение с животными* Интересная картинка получается... А это у нас вроде как хозяева потравленых пародистых собак никакого имущественного урона не понесли что ли? Сразу же возникает вопрос а были ли собачки?

А давайте читать законы полностью? Там прямо запрещалось использование огнестрельного оружия, капканов и ядов в городской черте, Про запрет уничтожения бродячих собак как в принципе там небыло ничего. Так что с этой стороны к догхантерам нет претензий.

Или вы до сих пор считаете Изиниозид ядом? Тогда обратитесь к фармацевтам пусть они обьяснят чем яды отличаются от лекарств.

Даже ваша любимая статья 245 не запрещает уничтожение животных как таковое, она запрещает издевательства над животными, действия из садистских, корыстных побуждений, и действие в присутствии несовершеннолетних детей. Если рассматривать тот же изиниозид - то догхантеры и тут закона не нарушают Не причиняет он ужасных страданий животным, первым делом мозг погибает, дальше идёт банальная агония. Внешне неприятная - но страданий животному не причиняющая. Учите матчасть. Кстати как это выяснилось, у зоозащитников сразу появился новый тренд "Дети которые всё видят" (Опять таки подгонка под 245-ю статью которую стараются пришить к делу)

 

Дим, а на войне как?

"...Там, за бугром коварный враг.

Рычаги на себя, - и вперёд!"

Ты вегетарианец?

Не ешь убоину?

Дим, весь мир наш построен на строго отрегулированной (...до недавнего времени...) системе убийств...

Да что шашлык...

Комаров-то ты точно убиваешь...

А где грань?

Не подумай, что я не люблю домашних животных...

Но, - "...лучшим другом человека может быть только человек!" (С) (А.Алексин)

Давай всё же строить законную систему избавления от всего, что угрожает жизни и здоровью человека.

Не скатываться в корвинизм, - оголтелое самоуправство...

Не ставить своей целью гуманизм ради абстрактного гуманизма.

А решать проблему так, как полагается: составить алгоритм решения и идти по предикату, до полной выработки решения по данному вопросу.

Надо стрелять, - прописать, кого, как, при каких обстоятельствах, и где.

Не надо стрелять, - защитить Законом тех, кто этот самый Закон уважает...

Может быть, несколько сумбурно, но в общем, как-то так.

А то знаешь, судей самозванных развелось...

И ты, - один из них.

Проходили же всё это на рубеже восьмидесятых-девяностых...

Забыл?

 

Очень правильно пишите.

Дикость полная, и во власти, и в народе. Сами создают себе дичайшие проблемы, не признают никакие законы, гибнут под колесами пачками, по 5-7 человек, гибнут даже на остановках. Детей своих хоронят. На трассах, по обочинам венки развешивают, не дорога, а кладбище. Но, все равно садятся за руль датые, обкуренные, устраивают гонки на дорогах, сами гробятся, и других подставляют.

Ни одна сфера нашей жизни не работает слажено, и по закону. Ни одна!

 

Очень спорное заявление. Алексин не прав.

О ЗАКОННОЙ СИСТЕМЕ тут говорится уже на протяжении нескольких страниц. Но нас убеждают в том, что слишком много времени нужно для привыкания жить по закону, пока будут привыкать, их всех собаки перекусают, поэтому проще взять ствол, или отраву, и всех убить сразу, без всякого закона. Нет собак, нет проблемы. Дикость.

 

Возьми себя в руки.

Даже я не претендую на то, чтобы хоть как-то сравнивать своё творчество с творчеством Алексина...

Даже я...

 

не так.

вы не хотите, что бы государство вмешивалось в вашу личную жизнь.... но в то же время требуете от государства помощи, в простейших вопросах, которые вы способны решить сами.

парадокс? остатки социалистического мышления?

забавно, что само государство вы по-прежнему считаете оккупационным и бандитским...

и все равно просите помощи и защиты...

самоорганизация граждан - единственное РЕАЛЬНО решение проблемы.

этот район НАШ! и решать мелкие вопросы жизни района - НАМ! а не путину.

собаки мешают жить? - отстрелять собак! и не спрашивать у путина на это разрешения.

к депутатам? а им это зачем? только бабло попилить. Поэтому вам стрелять (за бесплатно) низззззя. Только "стерелизовать" за откат. Вы недовольны решением? - Меняйте депутата скажет наблюдатель.

Посмеемся. Что бы поменять депутата - у вас нет рычагов. Кушайте, что дает путин.

как жить? все же брать ответственность на себя?

или попрошайничать у путина милости?

понятно, что МОИ действия никак не зависят от вашего ответа. И у других разумных людей тоже. А неразумных - тыкаю носом.. они верещат забавно. Только за их словами - сплошные розовые сопли, на года и десятилетия соплей. Дел от них не дождетесь. Тем более - результата.

 

Еще раз.

Что делать с ныне существующими стаями бродячих собак?

Сейчас?

Стерилизация - это какая то фигня, шанс быть кому-то укушеным и инфекции от этого не исчезнут.

Запихать в приюты? Тех, для кого не найдутся хозява - будут жть там до естественной смерти?

(это ж сколько надо приютов-то!)

Я так двумя руками за - чтоб ВСЕ собаки в городе были чипированы и чтоб была страховка на слушай если они покусают.

Только вот эти меры (в идеале!) начнут работать через несколько лет

А пока? Что делать со стаями?

 

Давай всё же хоть немного уважать мировой опыт, он этого заслуживает, поверь.

В ряде стран довольно обширный список пород собак отнесён как раз к категории оружия.

И эти породы собак у нас в свободном владении, - по факту.

Более того, для тебя наверное не секрет, что на этой территории опять же по факту один закон, - кошелёк.

Проще говоря, богатеи в своём подавляющем большинстве стараются не обременять себя такой мелочью, как знание, - а уж тем более, соблюдение закона.

Более того, богатеи в своём подавляющем большинстве стараются не обременять себя такой мелочью, как уважение чужой жизни, - а уж тем более, чужого мнения.

Мне это очень не нравится, но опять же, это состоявшийся факт.

А вот теперь представь, что в руках этих, с позволения сказать, людей, уже находится не какое-то мифическое, а самое что ни на есть настоящее оружие в виде собак-убийц, ввоз которых в Европу почти везде запрещён.

Как с этим быть?

Причём, это не праздный вопрос, - и даже пресловутые догхантеры его не решат, т.к. собачку стоимостью в несколько десятков тысяч долларов (а то и сотен тысяч...) охраняют очень тщательно, поверь, - и это, как правило, при полной вседозволенности собачки в отношении всяких там людей...

Как решить эту проблему?

У тебя есть какие-то варианты, кроме как принятие и исполнение закона?

Поверь, ни агрессивный корвинизм, ни розовые сопли всепрощения, - здесь вне темы; в параллельном пространстве, так сказать...

Делать-то что?

 

Конрад Карлович, я не о творчестве Алексина. Я о его высказывании. Что бы быть " лучшим другом " надо иметь хотя бы, общие интересы, общие мысли, общие понятия о жизни. Нужно иметь хоть какую-то общность. Какая у меня может быть общность, например, с насильником - узбеком, слезшим только вчера с дерева? А ведь он тоже считается - человеком.

 

Хоть ненамного, но Вы старше меня; у Вас должно быть точно такое же образование как у меня, если не лучше.

Вы же учили историю...

Ту, настоящую...

Как Вы могли забыть, чем кончается совмещение должностей законодателя, судьи и палача?

Как?

Мы можем выпустить действительно опасного монстра...

Пусть из наилучших побуждений; но сегодня, - мы; завтра, - нас...

 

Ты не понимаешь меня.

Не хочешь?

Или я просто не умею формулировать свои мысли?

Попробую ещё раз...

Поверь: я нисколько не сомневаюсь, что можно любить свою собаку (...или кошку...) настолько, чтобы быть готовым, - и принести в жертву благополучию собаки свою жизнь и своё благополучие.

Поверь: можно, и многие так делают.

Но к этому ли призываешь ты?

Можно, - и я рассказывал об этом, - обменять свою городскую квартиру на дом с участком в ближнем пригороде...

Вот это, - жертвенность...

Можно, в конце концов как-то дистанцировать себя от тех нелюдей, которые используют свою собаку лишь как средство причинения зла другим людям...

Ты могла бы пойти волонтёрствовать: войти в среду собачников, нарушающих действующее законодательство, - и попытаться как-то призвать их у порядку, к соблюдению закона...

Ценой своих нервов, своего времени; возможно, своего здоровья...

Вот это, - самопожертвование ради благополучия тех, кого ты любишь, - собак, в данном случае.

Но к этому ли призываешь ты?

Прости: мне показалось как раз, что в жертву своей любви к собакам ты призываешь принести не себя, - ОКРУЖАЮЩИХ!

Не своё время, - ИХ время.

Не свои нервы, - ИХ нервы...

Не своё эдоровье, - ИХ здоровье...

И полагаю, что осознанно - или нет, - но окружающие это чувствуют...

И мне кажется, что именно этим обстоятельством вызвана столь сильная негативная ИХ реакция...

Именно тем фактом, что ты хочешь любить собак НЕ ЗА СВОЙ счёт, а за счёт окружающих...

А счёт в наше время... ...это знаешь ли...

В общем, если неправ, - прости; но всё что ты пишешь, укладывается в эту и только в эту картину...

 

Высер принят. И вы старайтесь.

Да поток-это ерунда. Хуже всего, что гуляя по набережным вы рискуете вляпаться в собачье дерьмо многократно, коего там в изобилии...

 

Конрад Карлович. Вы ошибаетесь в своих выводах. Мне не нужно ничего, и ни от кого. Единственное, что я призываю ВСЕХ делать это - соблюдать ЗАКОНЫ, ВСЕГДА, ВЕЗДЕ, ВО ВСЕМ. Если нельзя отстреливать, и травить собак - значит это делать нельзя!!!!. Если нужно выгуливать собаку в наморднике, и на поводке - значит нужно надеть намордник, и поводок!!!. Если на дороге стоит знак скорость 40км, значит надо ехать 40км. в час.!!!! Если нельзя пить винище на детской площадке - значит пить винище на детской площадке нельзя.!!! Если нельзя мешки с мусором выбрасывать в окно, значит нельзя выбрасывать мусор в окно!!! И так далее, и тому подобное! Ведь это же элементарно.Если всегда, и во всем мы ВСЕ будем действовать по правилам, то ПОРЯДОК сам собой родится, вот представьте себе - САМ СОБОЙ РОДИТСЯ порядок в нашей жизни, и стране. Я понимаю, что этого не легко добиться, но надо же когда-то начинать приводить страну, и самих себя в порядок. Так живет Европа, и США.

Если у вас есть время, и желание, перечитайте тему сначала, мои посты в частности. И вы поймете о чем я говорила.

 

Глупости. Они там живут так лишь потому, что за это может и последует реальное наказание. А вовсе не потому, что уж очень сознательные.