Иосиф Сталин кто он на самом деле? | страница 18

Кстати фамилия Львова вполне русскоя имена давали по святцам, не трогайте ради бога Гумилевых.

 

трогать не собираюсь.Тем более у младшего бывал на лекциях в универе.

Аргументы мадам все из совдеповских фильтрованных источников.

Никто не собирается умалять заслуг нашего народа.Но иногда хочется правды.

А не жить лозунгами до конца.

Мне например интереснее открывать имена советских генералов которые действительно спасали положение .

Или жизни наших солдат. Многие из них были расстреляны, потому что не исполняли глупых убийственных приказов.

 

Так, что вы там по поводу лозунгов писали!!!

 

Вопрос риторический;

Сколько российских поданных сражалось на стороне Наполеона против России.

А по разным оценкам более миллиона советских граждан на стороне Гитлера.

И почему? Сталин, тут не причем?

О численности представителей тюркских и кавказских народов в рядах вермахта в 1941-1945 годах дают представления следующие цифры: казахи, узбеки, туркмены и другие народности Средней Азии – около 70 тысяч, азербайджанцы – до 40 тысяч, северокавказцы – до 30 тысяч, грузины – 25 тысяч, армяне – 20 тысяч, волжские татары – 12, 5 тысяч, крымские татары – 10 тысяч, калмыки – 7 тысяч, казаки 70 тысяч. Итого примерно 280 тысяч человек, что составляло почти четверть от общего числа представителей народов СССР, служивших в вермахте, войсках СС и полиции.

, в русских добровольческих частях вместе с вспомогательными войсками летом 1942 года насчитывалось от 700тысяч до миллиона человек.

многие были морально не готовы к защите существующего строя

И в этом контексте есть частичное объяснение огромного количества советских военнопленных – 5,2 миллиона человек, из них 3,8 миллиона сдались в плен в 1941 году. Конечно, здесь нельзя делать какие-либо обобщения – причины пленения были разные, но нельзя отбрасывать и тот факт, что много советских граждан перешли на сторону немцев добровольно и в дальнейшем проходили службу в частях вермахта.

 

Все русские и граждане других национальностей СССР защищали не только общественный строй и Сталина, они защищали свою землю - Родину, - от уничтожения фашистами. В этом суть, что и было доказано международным трибуналом определившим войну как преступление против человечества и человечности. А все иные, вольно или невольно, были предателями.

 

предателей так много, чо так? Сталин не причем?

 

Все песенки о том как Сталин сговорились с Гитлером против всего мира - и для этого воевали между собой "понарошку", или, аналогично, как Рузвельт сговорились с Хрущёвым о Карибском Кризисе - только для того чтоб взятки от своих ВПК получать, - всё это в ЦРУ придумано: (полит.пропаганда для ведения инфо.войн).

 

ЦРУ придумано:

О численности представителей тюркских и кавказских народов в рядах вермахта в 1941-1945 годах дают представления следующие цифры: казахи, узбеки, туркмены и другие народности Средней Азии – около 70 тысяч, азербайджанцы – до 40 тысяч, северокавказцы – до 30 тысяч, грузины – 25 тысяч, армяне – 20 тысяч, волжские татары – 12, 5 тысяч, крымские татары – 10 тысяч, калмыки – 7 тысяч, казаки 70 тысяч. Итого примерно 280 тысяч человек, что составляло почти четверть от общего числа представителей народов СССР, служивших в вермахте, войсках СС и полиции.

, в русских добровольческих частях вместе с вспомогательными войсками летом 1942 года насчитывалось от 700тысяч до миллиона человек.

 

Ещё 100раз скажи "халва", но во рту слаще не станет. Все ответы - вышеизложены, и в данном случае можно смело быть приверженцем Международного Права: изменники и предатели!

 

Вся эта шваль не сражалась , а пряталась в тылу у немцев от Красной армии. Каких либо серьёзных боестолкновений не было. Эти шкуры предки тех шкур что сегодня шкурят по своим республикам.

Причём Сталин, причём. Вся эта кодла работать не хотела, хотели на халяву, торговать, грабить, но не у станка стоять. Поэтому им не было вольготно в стране труда и справедливости.

 

да этот калмык вообще мыслит только по калмыцки... не прошло и 25лет с момента окончания самой яростной Гражданской войны в истории человечества-а он хочет чтобы все были батькой Сталиным довольны.

Ели изучать вопрос пристрастно то Собакин ты неправ-дрались эти предатели неплохо-напомню что под конец власовская дивизия выбила немцев эсэсовцев из Праги. Опять таки- мы единственные штоле такие?половина французов у Петена, половина-у де Голля. Когда начинаешь читать мемуары немцев то поражаешься насколько хорошо их принимали во Франции.

Поезда под откос?Месье, мы же европейцы!!!

 

Дрались, но с немцами, и даже прощение им от Сталина было. Тому пример бригада Гиль-Родионова. А вот остальные драться не шибко лезли с Красной Армией, да и Гитлер всю эту шелупонь больше в палицаях и карателях держал нежели в боевых частях. Знал потому что шкурники там одни.

 

есть такой фильм-русская дивизия СС там про локский район Брянщины и про его главу- как ты думаешь,Собакин, у фюрера с его расовой теорией до какого чина дослужился в войсках СС мужик? Набери фамилие Каминский и тогда рассуждай какими они были. Когда несколько немцев снасиловали баб-они их...просто расстреляли перед строем-немцы слова не сказали.

 

Да бог с ними с каминскими. Всякое было, может было и такое, всего не упомнишь.

 

кажись группенфюрер СС. Таких с десяток во всем рейхе было. Так воевал значит...

 

Не парься, бесполезно, -в России Власовские идеи не прокатят, -здесь ведь не Украина с пристрастием к Бендеро-оранжевым полит.технологиям.. -У тебя нет НИ ОДНОГО шанса! ..

 

Швалью и шкурами называли защитников Брестской крепости и солдат панфиловцев, когда их сгноили в лагерях НКВД.

 

Ааа) "гуманитарий" ну ясно всё))

Ну хорошо, мои аргументы из совдеповских источников, чьорт с вами, но откуда ваши дикие циферки невпопад? Откуда все эти двухсот тыщщие армии разбросанные Гитлером где ни попадя? Откуда вы берете весь этот неоформленный бред, который вы даже выразить толком и без ошибок не можете, не переврав при этом числа и события? Я дважды у вас уже об этом спросила, но вразумительного ответа так и не добилась.

Взгляд из окопа, это конечно хорошо и похвально, но чтобы понять, как оно было и что и чего стоило, нужно стараться видеть всю картину в целом.

Вот вам один из взглядов из окопа:

"Дожалелись, лучше десять невиновных уничтожить, чем одного врага отпустить. Сто невиновных!! Тогда бы не пришлось сегодня расплачиваться тысячами!!"

Как думаете кто говорит? Солдат говорит, после того как узнал о якобы предательстве генерала. И так тоже думали. И по другому думали, людей много и все они разные.

Но тема вроде бы не о том, кто какого мнения был об этой войне, а о значении Сталина в ней, а для того чтобы адекватно оценивать это, нужно видеть картину в целом, а для того чтобы видеть картину в целом, нужно хотя бы немного разбираться и в тактике и в стратегии и в технике и в авиации, а также хотя бы немного знать мировую политику того времени, а одного взгляда из окопа для этого недостаточно.

Вы, милый мой хомячок, ещё слишком далеки от того багажа знаний, с которым можно было бы пытаться рассуждать на подобные темы, посему свою беседу с вами в этой теме сворачиваю, "не до сук" мне пикироваться с тем, кто на уровень ниже меня. Ответом можете себя не утруждать, мне он уже давно не интересен.

А Франция вообще вся целиком под Гитлера легла, тоже наверно Сталина боялась. (это так, к вопросу об аргументации)

Здесь даже вопросов лично у меня не возникает - да, гайки были закручены до предела, вопрос в другом, насколько оправдан был тот предел.

Для этого снова придется вернуться к политическому раскладу тех лет, вы его помните?

 

Уже теплее.

 

ПАМЯТНИК СС-овцу КРАСНОВУ НА ДОНУ. станица Еланская.

Явно не калмыки ставили.

Что Вы называете гайки были закручены:

Только в двадцатые годы под командованием выдающим деятелем Полуяновым Яном в Краснодарском крае были высланы или убиты около 500 тысяч казаков из трех миллионов.

Ещё до голода 30 годов.

К 41 году в Калмыкии было полностью уничтожено калмыцкое духовенство всё до единого человека.

Первые массовые выселения казаков из кавказских республик в тридцатые годы. Целые станицы были выселены из Чечни и Ингушетии, как вражеские элементы и отданы угнетенным кавказцам.Сегодня Вы пожинаете те плоды.

Сравнивать Францию и народы Северного Кавказа. Я скромно умолкаю.

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)