Иосиф Сталин кто он на самом деле? | страница 60

Для себя я решил подобные вопросы четверть века назад. Если тогда прекрасная книга английского историка Роберта Конквеста была редкостью, за нее в тюрьму сажали, что может сейчас помешать ее изучению? Прочтите седьмую главу: (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Можно заглянуть и в (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь).

Уничтожение командного состава Красной армии, при нарастающей угрозе со стороны Германии, при уже начавшихся военных столкновениях с Японией, выглядит шагом самоубийственным для режима, политическим безумием. Если бы Сталин опасался заговора своих генералов, достаточно было бы уничтожить верхушку командного состава. Но нет — террор докатывался до батальонных командиров. Конквест приводит число погибших (по данным советской прессы): маршалы — трое из пяти; командующие армией — 13 из 15; адмиралы — 8 из 9; корпусные командиры — 50 из 57; командиры дивизий -154 из 186; общая численность уничтоженных офицеров — около 43.000.

На место квалифицированных профессионалов военного дела были выдвинуты необученные новички. Красная армия была настолько ослаблена, что оказалась неспособна, при огромном численном и техническом превосходстве, разгромить небольшую финскую армию в войне 1939-40 года. Помню, в воспоминаниях Эренбурга берлинская немка в 1945 году говорит: как же было на вас не напасть, если вы даже финнов не могли никак побить?!

Не выдерживает критики мнение, что функция Большого террора - уничтожение будущей пятой колонны перед неизбежной войной. Если бы Сталин опасался заговора своих генералов, достаточно было бы уничтожить верхушку командного состава. Но нет — террор докатывался до батальонных командиров. Кроме того, история ясно показывает, что Большой террор уничтожал людей в подавляющем большинстве лояльных и даже преданных режиму; что он привёл к катастрофическому ослаблению военной и экономической силы советского государства.

Почему-то не сразу открывается СЕМЬДЕСЯТ ДЕВЯТАЯ страница книги Конквеста.

 

Плюс!!!

Мировой хаос должен быть упорядочен немцем, все в жизни должно быть им дисциплинировано изнутри. Отсюда рождаются непомерные притязания, которые переживаются немцем как долг, как формальный, категорический императив. Свои насилия над бытием немцы совершают с моральным пафосом. Немецкое сознание всегда нормативное. Немец не приобщается к тайнам бытия, он ставит перед собой задачу, долженствование. Он колет глаза всему миру своим чувством долга и своим умением его исполнять. Другие народы немец никогда не ощущает братски, как равные перед Богом, с принятием их в души, он всегда их ощущает, как беспорядок, хаос, тьму, и только самого себя ощущает немец, как единственный источник порядка, организованности и света, культуры для этих несчастных народов. Отсюда - органическое культуртрегерство немцев. В государстве и в философии порядок и организация могут идти лишь от немцев. Остальное человечество находится в состоянии смешения, не умеет отвести всему своего места.

Бердяев. Глава: Религия германизма

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

И дело тут не готовности-наготовности, это всё частности. Германия сказала своё слово в ВОЙНАХ, уверен, теперь она скажет своё слово в МИРЕ. Искупление вселенского греха станет её вселенским подвигом.

 

Вам также плюс. Хоть это все тут и не причем вовсе.

 

Ложь. 25 лет назад за книги в тюрьму не сажали. И 50 лет назад тоже, кстати.

Согласен, что это ослабило Красную Армию. Но причиной начала войны быть не могло.

Ложь. Это численность не погибших, а уволенных из РККА по разным причинам.

В какой-то степени, да. Но не надо преувеличивать. Разве Жуков и Рокоссовский были необученными новичками? Они тоже прошли Гражданскую войну. Не расстрелянные полководцы Ворошилов, Тимошенко, Буденный, Кулик не проявили себя во время ВОВ. Разве, не так? Откуда такая уверенность, что Блюхер разгромил бы группу армий "Центр" в первые же дни? События на озере Хасан этого не подтверждают.

И, наконец, хотелось бы получить ответ на мой вопрос.

1. Гитлер в 1923 году знал, что будут репрессии в СССР, поэтому собирался нападать?

2. Почему Гитлер напал на Францию и Англию, хотя там не было репрессий?

 

Вы пока мало знаете. К тому же не владеете совсем искусством диалога, вопросы формулируйте "криво". С другой стороны, мне совсем неинтересно доказывать кому-то давно понятные истины. Так что не обижайтесь, но больше пока с Вами не беседую, всего Вам доброго.

 

Я знаю побольше вашего, но ЛОЖЬ не терплю. За чтение запрещенных книг 25 лет назад в тюрьму не сажали. Это были горбачевские времена. Флаг вам в руки, любитель лжи.

P.S. А на мой вопрос, владеющий искусством диалога, вы так и не ответили. Вывод - нет ответа!!!

 

Преследование за чтение и даже за хранение неугодной властям литературы, имевшее якобы место в 60-х и далее годах, сильно преувеличено. Читай сколько влезет, но не давай читать другим! Вот это нехорошо. Могли пожурить на Литейном, в парткоме по месту работы (В ОТСТУТСТВИЕ ПОСТОРОННИХ, включая секретаря парткома). Но не более.

Бесспорно, наглость и повторяемость в этом деле могли и некий чисто условный срок повлечь. Но! Не надо наглеть! Иным важнее была демонстрационность, нежели суть дела.

А уж во время перестройки столько "жертв" обнаружилось...

* Кст., при желании и возможности, получали допуск к чтению "Атласа ТАСС" с мягким грифом дсп. Но без права выписок.

 

Это не истины. Это давно протухшая демпропаганда 90-х. На неё уже давно не ведутся.

Так что не обижайтесь

 

А и правда спутал: читал и распространял эпохальную книгу Конквеста в 1978 году. Даже не думал, что прошло 35 лет, а не 25, извините

Г-да сталинисты, особо тут не балдейте, а то вспомню молодость, приду опять пока жаль на вас времени, как только людям не стыдно, Сталин был ископаемым чудовищем.

Искажать все же не надо ничего, зря плюс ставил

 

Это ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ положение вещей, а не легенда, и не воображаемые ситуации из ... мемуаров якобы жертв режима. Уверяю вас. Ситуации, конечно, разные были, но ТОЛЬКО за чтение никого не преследовали.

Про плюс не переживайте, я вам его сейчас же верну плюсом же.

 

Не даете уйти из темы, но все же ухожу. Напрасно Вы про это пишете, знаете мало тут. А меня ни в чем таком не уверите, знаю совсем другое!

 

Не знаю, а считаю. Не думайте, что вы носитель истины в последней инстанции. Вы высказываете лишь свое мнение.

 

Носитель пропагандистских штампов, он. Причём весьма заурядный.

Оппонентов сходу записывает в злобные сталиноиды.

 

Это косвенно явилось причиной войны.

В марте 1940 года закончилась Советско-Финская война, которая показала всему миру неумелое командование войсками Красной Армии. А это уже следствие репрессий командного состава РККА. Немцы считали, что финны проиграли войну в следствии нехватки боеприпасов, мол у них закончились снаряды и никаких особых заслуг Красной Армии в этой войне не усматривали. Учитывая это, 18 декабря 1940 года Гитлер и подписал план «Барбаросса».

 

Никто не может недооценить роль Сталина в этой войне. Это был железный человек. Ну-ка скажите, В такой же ситуаци Как бы Путин сейчас себя повел и какова бы была его роль?

 

Интересно, а что говорят по этому поводу служители церкви?

"Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину".

Архиепископ Лука

"От лица Русской Православной Церкви и своего выражаю глубокое и искреннее соболезнование по случаю кончины незабвенного Иосифа Виссарионовича Сталина, великого строителя народного счастья.

Кончина его является тяжким горем для нашего Отечества, для всех народов, населяющих его. Его кончину с глубокой скорбью переживает вся Русская Православная Церковь, которая никогда не забудет его благожелательного отношения к нуждам церковным.

Светлая память о нем будет неизгладимо жить в сердцах наших. С особым чувством неперестающей любви Церковь наша возглашает ему вечную память".

АЛЕКСИЙ, Патриарх Московский и всея Руси

"Маршал Сталин является одним из величайших людей нашей эпохи, питает доверие к Церкви и благосклонно к ней относится..."

Патриарх Александрийский Христофор

Вот так считают те, кого Сталин "гнобил".

Факты говорят о другом.

СТАЛИН:

- ликвидацию Церквей и молитвенных собраний ЗАПРЕТИЛ

- "религиозные" аресты ЗАПРЕТИЛ

- указ Ленина "о борьбе с попами и религией" ОТМЕНИЛ

- колоссальные средства на восстановление Церквей ВЫДЕЛИЛ

- приказал основать Православную газету

- санкционировал открытие богословских курсов в Новодевичьем монастыре

- вернул Церкви Троице-Сергиеву Лавру в Загорске, в которой вскоре начала работу Духовная Академия

- помог с выборами Патриарха

 

Да служители церкви кому только не кланялись...
[attachmentid=34310]

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

 

А в ответ тишина-а-а-а....

 

Вопрос, конечно, риторический, но, если бы Путин начал, как Сталин - с Туруханского края и с ученичества у Ленина, то он был бы как Сталин. Допускаю, что и многие другие тоже смогли бы. Но история не сослагательна, а потому Сталин - Непутин и наоборот.

* Напомню, войны не случаются вдруг... Вдруг бывает только пук. На это обстоятельство я уже как-то указывал.

 

Савсэм плахой учэник был.

Всю ленинскую гвардию по лагерям распихал, когда сил набрался.