Голосуем за Президента | страница 33

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

 

Вот именно. Я, критикуя хохлов всуе, признаю за ними приоритет в одном - Президенту дали 3% голосов, Премьера посадили в тюрьму.

 

Но ролики о "личных дворцах Путина" оказались фальшивкой и никто не нашел этих дворцов как и всех прочих его "тайных сокровищ",

Аналогично, Буш лично обвинил Лукашенко в "тайно сокрытых им миллиардах", а Лукашенко взял, и подарил их тому, кто первый найдет эти миллиарды.. -Ждемс до сих пор..

Так почему же ты, Podarok, не можешь получить в подарок ЭТИ миллиарды!! (??), -не хочешь? ..

Это и есть бесконечные загвоздки всех бесконечных вирт.Судов над Путиным: - НЕТ ПРЕДМЕТА "КРАЖ".

А ведь стандартная процедура для всех и каждого проста и банальна: -где украл (место), сколько и чего украл (сумма и перечень украденного), у кого украл (фамилии потерпевших) и пр.. пр..

Так О ЧЁМ ЖЕ везде абстрактный галдеж в шумовом фоне? .. ..

 

При путине с одной стороны, процветает беспредел зажравшихся сверхбогатых, коррупция, с другой - монополизированы центральные СМИ, превращены в фарс или уничтожены выборы, вертикаль власти превратщается в военно-полицейскую диктатуру, подавляются права и свободы граждан.

То есть, реализуется самое худшее из капиталистической и социалистической систем.

Жирик - клоун и националист. Миронов - кот в мешке, такой, как по-началу был путин. Прохоров преследует интересы олигархов, уничтожение заочной формы обучения в их интересах. А увеличение пенсионного возраста в то время, когда многие и теперь не доживают до пенсии, похоже на геноцид.

За зюганова голосовать не хочется, но, видимо, придется - меньшее из всех зол.

 

Ну, ребяты... Заставил я таки себя прочитать всю ветку...

И решил таки против обыкновения сообщить всем имхо.

Жириновский.

Голосовать за него только либо по приколу, либо бездумно с обиды на всех и вся. Для этого он лучший кандидат. Уважуха за долгий стаж исполнения своей роли, превосходный артист (ну почему сразу клоун?). Почему он не продюсирует фильмы? Было бы прикольно.

Но в президенты его - не серьезно. Президента по приколу выбирать тупо.

Прохоров.

Я работы не боюсь. Если надо... поработаю. Но 12 часов (а он говорил об этом на полном серьезе, ему же его работники проходу не дают и ноют кажНы Божий день "Дядь, ну дай поработать, ну еще 4 часика")... я и сейчас работаю иногда часов 12 и больше. Я люблю свою работу. Но прикол в следующем: если иногда, то можно. А вот фанатизм в любом виде не приемлю. И фанатизм в виде трудового оргазма меня чё-то не привлекает ни разу. Его программа подошла бы нескольким обладателям нескольких миллиардов. Но нет ни одной строчки о миллионах обладателей нескольких тысяч (ну кроме "работать до упаду"). Есть стиль, есть гонор, есть желание порулить 1/6 планеты. Но мне от этого ни тепло, ни холодно.

Зюганов.

Я тоже родился в СССР, причем задолго до смерти Ильича Второго (Леонида т.е.). Это часть моей жизни. Как свойственно большинству людей я тоже храню в памяти много хорошего и за все эти годы старался не вспоминать плохое. Но я ту жизнь прекрасно помню. И сейчас мне есть с чем сравнивать настоящее. Так вот: я снова той жизни не хочу. Т.е. прожить свою жизнь сначала было бы не дурно - исправил бы кучу своих собственных косяков. Но возвращаться сейчас в ту жизнь? Увольте.

У коммунистов было семь десятков лет, чтобы сделать жизнь трудящихся такой, от которой они бы не захотели отказываться в начале 90-х. Но отказалась вся страна! Вы думаете это просто так? Даже уничтожив несколько миллионов собственных граждан (они им как бы мешали, их за это как бы наказали) обещанную жизнь почти как в "светлом будущем" попробовать на вкус дали лишь детишкам нескольких партийных бонзов.

Двигать в президенты человека, у которого в спонсорах уголовные авторитеты (которых он и отмазывает всем ЦК в полном составе)? Я не из компании подобных идиотов.

Кто называет Зюганова меньшим из зол, просто не жил при "развитом социализме в отдельно взятой стране". Они просто "не в курсе".

Миронов.

Может быть (возможно!) из его партии получилась бы альтернатива правящей. В качестве некоторого корректирующего правительственную линию механизма. Они не хотят как другие менять все кардинально (коммунисты уже в свое время подготовили строительную площадку нового мира сносом до основания старого, да вышла заминка со второй частью проекта: сносить - не строить), а лишь предлагают сместить акценты. Этакий либеральный путь к светлому будущему.

Проблема в том, что их путь (напоминаю - имхо) не совсем реален. Они хороши пока только в качестве альтернативы к власти. Но в будущем имеют шанс стать действительным альтернативным вариантом власти.

Путин.

Тут кто-то уже говорил, что "позже" не означает "благодаря этому" (не дословно, что-то в этом роде). Ну скажите тогда благодаря кому мы стали жить лучше, чем при первом президенте России? Благодаря кому мне стало не стыдно смотреть политические передачи? Благодаря кому мы теперь вспоминаем о широкомасштабных военных действиях в Чечне, а не думаем о них как о страшном настоящем?

У него (как и у Медведева, как и у любого собственно человека) тоже есть какие-то недостатки. Что-то может не нравиться.

"Они ж не ангелы, простые люди." (с) Труффальдино из Бергамо

И есть два обстоятельства из-за которых я буду голосовать за дуимвират:

1. им не нужно устраивать передел кормушки (что нужно остальным кандидатам);

2. нашу жизнь сейчас можно назвать спокойной (по сравнению с тем что было при их предшественниках) и свободной (без хаоса и анархизма 90-ых) и они не будут делать нашу жизнь хуже.

Что устроят другие кандидаты - доподлинно неизвестно. Зачем же мне за тех других голосовать?

 

И стоило столько писать чтобы сдеалть столь смешной вывод?

По первому выводу.

Как известно жадность человеческая не имеет границ. Так что в данном случае лучшим мерилом поступки тех, кто о ком мы можем судить по поступкам, сталкиваясь с их последствиями каждый день:

"Жадность — чрезмерное стремление обретать; скупость — чрезмерное стремление не утратить." И. Шевелев

"Нет ничего постояннее для временщиков власти, чем безграничные обогащения!Очень метко по нынешней ситуации." Л. Сухоруков

По второму выводу.

О чем интересно думает свинья на ферме за несуколько минут до убоя сравнивая свою сытую жизнь с жизнью дикого вепря? Не о том ли спокойствии, знала бы она чем будет расплачиваться.

Известно что слабого в мире уничтожают во исполнение своих интересов. Если вспомнить как уничтожали НАТОвские ракеты Югославию то прямая аналогия с Ливией. Ничего не меняется в этом мире.

Потому даже не странно, а понятно для чего минобороны по очереди, под благовидными предлогами отказывается от перевооружения армии РФ.

Для начала отказлись от закупки стрелкового оружия, затем электроники, сейчас от закупок бронетехники. С планами перевооружения флота вообще непонятно будет ли что-то построенно боеспособное.

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

 

Вывод не смешон. Никакая власть не может быть для гражданина полностью хорошей в принципе. У власти свои задачи, у гражданина - свои. Они никогда полностью не совпадут. За исключением случаев, когда гражданин психически болен (фанатизмом к данной власти), либо сам у власти. Поэтому выбор власти (кандидата на выборах) - всегда компромис.

По комментарию к первому выводу.

Извините, краткий набор слов, ваших мыслей и ассоциаций. Ни обоснования, ни фактического материала (т.е. обсуждать пока нечего).

По комментарию ко второму выводу.

Примерно так и проходила агитация народовольцев. Если хорошее замазать, а плохое увеличить и свалить в кучу, то жизнь в куче будет беспросветной.

На вас охотятся (мания преследования)? Вы боитесь не дожить до пенсии (уверяю вас, что ближе к пенсии вас это волновать будет не сильно)?

Придет время и вы (возможно) поймете, что эволюционный путь развития выгоднее революционного (банально: мрут меньше).

 

1. они уже присосались к этой кормушке и их не оторвать.... не умерить аппетиты (что безусловно сделает любой другой президент). раз сами не могут остановиться - значит их нужно заставить - убрать.

рост коррупции будете оспаривать? рост суммы взяток? рост преступности и минимум наказания для властных структур и олигархов?

2. спокойно катимся в пропасть... если не остановить это падение - рухнем сами.... либо останавливать придется уже гражданской войной.

сейчас можно почти мирно сменить и власть и направление движения.... может быть не успеем упасть

 

Хороший вывод , пример некогерентности в мишлении. Человек будет голосовать за эту команду только по причине того, что она - команда наворовалась и дальше будет честно трудится на благо Родины, это ли не абсурд. А во-вторых это признание факта, разворовывания и захватывания богатств страны определенной узкой группой лиц.

А что тысячу раз приводить примеры которых в инете полно и в теме достаточно. Если вы о них не знаете значит вам это не нужно. Кстати во времена Сталина в школах был предмет "логика" , его отменили сразу после смерти "вождя". Так вот, логика она либо есть либо ее нет. Думаю у вас ее нет, посокльку даже понять что это не мои мысли приведены в данной части вам не помогли приведенные там же авторы высказываний. Ассоциации... посмотрите для начала толкование данного слова в словаре.

Правильно эволюционный путь он не просто выгоден он единственно разумен.

И, на этом фоне, слушать новости по ТВ о том что природа всесильна и неожиданна тем более странно, когда комментарии, с таким подтестом, проходят по ленте новостей о затопление посоелков, завалах снега зимой на дорогах России и объясняют это неожиданными морозами и снегами!!?? А объяснение простое просто не вудутся работы по замене и чистке ливневок и т.п., а вдоль дорог не высаживают лес. И техники нет которая расчищала бы завалы снега, тушила пожары и т.п., потому что не рентабельно.

Это ли не пример деградации определнных структур страны.

Каждая вторая российская семья с двумя детьми сегодня существует за чертой бедности, сообщила журналистам в понедельник директор Института гуманитарного развития мегаполиса Татьяна Малева.

И это пример выстроенной правильно демографической политики?

 

Кстати, порадовали новости

Бензин, после выборов конечно подорожает, но не в разы

 

1.1 Разговоры про кормушку - пока для меня только разговоры. Есть факты доказывающие обогащение за государственный счет? В студию пожалуйста. А так... говорят, что в Москве кур доят, а мы пошли и сисек не нашли.

1.2 Коррупция начинается не с уровня президента или премьера. И существует она уже фиг знает с какого времени. Не искоренили? Да, еще не искоренили. Знаете способ как искоренить раз и навсегда? В студию. Я знаю только один способ - диктатура. Но нужна ли нам диктатура? Вы же первый "поднимете священное знамя борьбы с диктатурой"! Разве нет? И сейчас кричат некоторые про диктатуру и отсутствие свободы, хотя на мой взгляд и диктатуры нет, и свободы достаточно (мне вполне достаточно, по крайней мере).

1.3 Рост преступности (именно рост) присутствует во всех ведущих странах запада (Англия, Франция, Италия, США; только про Германию ничего сказать не могу, т.к. не знаю). Это общемировая тенденция. И пока особых успехов на этом поприще никто их этих стран не добился. И количественно уровень преступности там выше, кстати.

1.4 Преступность олигархов (не честно заработанный стартовый и не только стартовый капитал) - за это спасибо хаосу 90-ых. Теперь с этим ничего уже не сделать. В том смысде, что это уже прошлое. А более свежие примеры (ходор) почему то вызывают у некоторых странную и необъяснимую жалость. К чему жалеть сидящего олигарха и тут же говорить о преступности оставшихся на свободе? Уж что-нибудь одно: либо всех посадить, либо не выпендриваться вообще на эту тему. Больше смахивает на "двойной стандарт" или желание просто покричать по любому поводу.

2. Ну и какие признаки падения (и падения чего именно) видны? Может стоит раскрыть глаза по шире? Относительная стабильность не является падением. Если и говорить, то только о медленном восстановлении (экономики, например). Прыгните на резинке и сравните ощущения. Наверняка найдете N-ое количество отличий. Это я к тому, что падение в 90-ых - это настоящее падение. Хотите снова туда на дно - голосуйте за коммунистов.

Отдельно (читающим иноСМИ): не пробовали почитать более стоящую литературку? Как у вас с классикой? Не срослось? Может лучше было бы вообще ничего не читать (следуя рекомендации профессора Преображенского)? ИМХО, да.

 

еще раз повторю.... не тролльте так тупо...

почитайте матчасть.. и хотя бы ЭТУ ветку

потом приходите...

каждому отдельно взятому дебилу очень затратно отвечать.. вы опять придете через две страницы под новым ником и ту же самую чушь понесете...

попробуйте сформулировать с чем именно вы не согласны и обосновать почему

может тогда разговор сложится более содержательно

 

Ну и кто из нас дебил?

Ветка создана не "за" и не "против". Я также как и другие высказал свое личное мнение. И постарался его обосновать. Немножко. Просто чтобы было понятнее (мое мнение). Никакой пропаганды. Это не я с кем-то не согласен. Это кто-то не согласен со мной.

Не тролльте и мне не придется приходить сюда через две страницы.

И кстати, посмотрите на номер моего эккаунта и сравните со своим. Зачем мне писать под другим ником?

Научитесь пользоваться головой, а не только пальцевой моторикой.

 

Послушал тут дебаты представителей от кандидатов.

"Бедный" Прохоров не мог купить себе нормального представителя.

 

Разве я где-то писал что нынешняя команда вообще воровала? Я не касался этого вопроса. Но что новая команда этим займется сомнений нет.

О примерах в Инете я знаю. Но я также знаю чего стоит вообще инфа в инете (имею ввиду различные СМИ). Малого стоит. А если СМИ позиционирует себя как оппозиционное, то тем более. Было бы странно им говорить о чем-то положительном. Стараюсь пользоваться более объективными (на мой взгляд) источниками. Хотя мое мнение об их объективности тоже субъективно, разумеется. Этот круг замкнут.

Я не говорил, что нынешняя власть не делает ошибок и что все их решения верны. Но не делает ошибок лишь тот, кто ничего не делает. Ну мне хочется верить, что это именно ошибки.

К тому же по большому счету все это делается (точнее мало что делается) местными органами власти. Что на местах почти полный (а где-то совершенно полный) бардак - это факт. И с этим нужно не просто "что-то делать", а предпринимать конкретные шаги. Ну не знаю, например, как-то конкретно повысить ответственность чиновников не только за неправильные действия, но и за бездействие. В СССР была система народного контроля. Ну хоть как-то работала. Сейчас контроля практически нет (по крайней мере я его не вижу).

Я понимаю, что это все же очень не простой вопрос: создание подконтрольной обществу местной власти. Но именно поэтому я и склонен поддерживать (еще какое-то время по крайней мере) действующую команду. Дать им еще немного времени. Поскольку новая команда начнет с полной замены всех уровней, а я не уверен, что это не откатит страну назад вместо того, чтобы хоть немного продвинуть вперед.

И я не считаю, что приведенные вами примеры показывают деградацию. После того как разрушили в 90-х вообще всю структуру власти пришлось строить с нуля новую. Примеры показывают лишь, что вовсе не "любая кухарка может руководить государством" и что строить всегда трудно, а разрушать всегда легко. Не все можно построить даже за 10 лет. Многое требует гораздо большего времени.

 

Во-во! Когда я им говорю, что средний бюджет семьи из четырёх человек в России составляет 15-18 тыс. рублей - зажравшийся Северный Запад надо мной смеётся.

У меня на еду уходит 2800-300 твсячи рублей в месяц, никто не верит - называют меня придурком, дремучим и етти.

Поэтому разные регионы голосуют по-разному. Одних беспокоят пробки на дорогах и цена бензина для своего корыта, другие живут в бараках и не знают, как собрать детей в школу.

Никто не поминает - бесплатные или по смешной цене пионерлагеря, квартиры, санатории, Вузы, общественный транспорт и пр.

Кто жопу рвёт за Путина, тот уже хорошо пригрелся, присосался и боится перемен.

Господин, а Вы кем работаете? В политсовете "Единой России"? Чего тут дурочку перед нами ломаете?

Народ же вас опустил, в тюремном смысле этого слова. Путин называл себя лидером партии, сейчас не вспоминает про это. Народный фронт, тандем, партия власти - эту похабщину тоже не произносит.

Почему Вы, господин, думаете, что за ЕР дали 30% голосов, а Путину дадут больше?

 

Не пойму, какую модель авто прикупила, при Путине, Алёна-из-Тамбова для перевозки дочки в ампирный детсад?Шкода?

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

 

я так понимаю... что это ваш главный критерий выбора Путина.

имеете право....

остальные участники оперируют и фактами и обоснованиями гибельности путинской воровской и непрофессиональной команды его личных дружбанов

 

очень хорошо сказано!

Как можно голосовать за Путина, в голове не укладывается...