Свыкнется - слюбится?.. | страница 18

Извиняюсь конечно... Даже и не думал кого-то обижать. И женщин я не презираю, знали бы моих женщин, то они легко бы убедили Вас, что я именно за прекрасную половину человечества. Ведь я о том и говорю, что женщины абсолютно беззащитны перед "коварством мужчин". Женщине вообще трудно в этом мире: она до конца не понимает его, она его боится - поэтому постоянно и огораживается со всех сторон, огораживается, но "калитки" по простоте своей оставляет открытыми...

Мужчины, то есть те же человеки, пишут книги, сочиняют стихи, другие свои "писания" с полной уверенностью, что всё их искусство понятно всем: и мужчинам и женщинам. На самом деле это не так. Далеко не все женщины понимают то, что создают мужчины. Женщины - это отдельный мир, это, в общем-то, в мировоззренческом плане беспризорный мир: у женщин нет своего Бога, у женщин нет своего миропонимания! Женщина с самого начала была обделена "мужским" Богом: видете-ли она всего лишь помощник! Поэтому Ева и соблазнилась коварным змием, открыла перед ним свои "калитки" и -"совратилась", "совратилась" не только сама, но и весь род человеческий за собой повела.

Поэтому не надо на меня обижаться: что есть, то есть. Женщина, как бы он не огораживалась, всегда не защищена от блуда и разврата и не потому, что она такая "падшая", а потому что - не защишена, потому что не может иначе. Её природная наивность, его доступность и простота для того и даны ей, чтоб ей легче было найти своего "суженного", чтоб она могла зачать от него и дать миру новую жизнь. И если на её пути попадается подонок, то ему действительно ничего уже не стоит совратить её и в грязь втоптать.

Поэтому, думаю, женщине нужен свой Бог, свой женский, понятный для неё Бог, не "мужебогочеловек", а именно Бог имено Вера, которая и могла бы спасти их и сохранить как от блуда и разврата, так и от прочих "лукавых". Что же касается нашего "мужебогочеловека", то он просто не справился с возложенными на него обязаностями: и трудится забросил, и жену распустил - лежит теперь на диване и телевизор смотрит ...

 

Да, мужик её в раю сооблазнил, а свалил всё на змея мифического, и так как очень хотел Властвовать, то и придумал легенду о более низшем происхождении женщины.

Да и против силы мужской не попрёшь, вот женщина молча, но с Царём в голове и тянет свою женскую долю с многими сложностями нашего мироустройства, когда эта ноша мужчине не по силам, тут опять приходит на замену женщина.

Женщина воспитывает всё женское и мужское население Земли. Так, что царя в голове и Бога у неё побольше будет, чем у наших мужчинок.

Посмотрите сейчас в церквях-основной контингент-женщины. Когда надежды уже нет, и помощи от сильной половины человечества, тогда отчаявшись идёт к Богу женщина. А стержень у неё с появлением потомства посильнее будет-вырастить детей, дать образование и т.д. сколько я знаю таких, вот оставленных мужьями, и поднявших не одного, а двоих. и даже троих деток.

 

Да..свыклось ...хотя мне по определению..мужчина в доме не нужен. ...не тоскую я по этому поводу ...приходящий друг-любовник - да ...а так я бы и одна с удовольствием жила.

А вот детям папа нужен ......да и я к мужу хорошо отношусь...местами даже люблю

 

Успокойся, Ветлаша... ну что ты так переживаешь ?! Джага сам не знает что городит..правда и ты хороша.. ну что заладила - женщины, женщины! чё все мужики на диванах валяются?! Кто лучшие хирурги, кто лучшеие врачи, кто лучшие учителя, учённые, кто в шахтах пашет на заводах работает? да, мужикам не всегда до своей семьи - но зато для всего мира работают ! домашние же всегда были враги человеку и как сказано "нет пророков в своём отечестве" так и мужиков в своих семьях не уважают !

О наших женщинах в церквях я уже говорил..русская женщина мало когда на что жалуется и если уж приходит в церковь то далеко не всегда за помощью..ей часто всего-то и надо чтоб поняли её и простили

Интересный человек ты Параскева хотя все вы интересные..ничего вам не нужно ничего вас не интересует постоянно врёте мужиков не уважаете. надо же - детям папа нужен, местами мужа любишь ! откуда в вас такая аппатия ?

 

Да никто у Вас мужчинок Вашу работу от Вас не отбирает. Мне лично, очень хотелось бы видеть вокруг себя лучших представителей мужских профессий. И иногда везёт, попадаю то к ЛУЧШЕМУ зубному, то к ЛУЧШЕМУ врачу-кардиологу, то к лучшему профессору(кислых щей-шутка ).

Но, знаю и среди женщин лучших представительниц своих профессий. Тоже таких встречала и встречаю иногда.

И в церковь идут именно за помощью в житейских трудностях, а не за прощением. Та, которая усердно грешит-усердно не кается и вообще в церковь не ходит.

Обьявление: заведу домашнего мужчинку.

 

Не стоит обобщать..."в каждой шутке - есть доля шутки"....Мужчин уважаю...даже очень, но не всех.....моих интересов (кроме мужчин) по жизни и на 10 человек хватит...так что про апатию....ну енто ты сооооо злааааа.

 

Ну ты вооще из меня бармалея сделала ну разве я злой ? Неправда твоя Параскева. - я сама нежность . .могу даже признаться тебе что ты мне нравишься ..что же аппатии касается то она чаще всех на тех и находит у кого "интересов на 10 человек хватает", то есть на людей с творческой натурой, как я например И вооще думаю на форуме в основном "ищущий" народ и видать у всех здесь ничего в жизни так и не свыклось извини что обобщаю.

Интересно чем ещё ты кроме форума занимаешься..чувствую не хватает тебя твоему мужу

 

Спасибо хоть что-то в нас признаёшь ..что же церкви касается то еслиб и пошёл туда то не за помощью и не за прощением..просто бы поклонился спасибо бы сказал. но такие как я в церковь не ходят..там всё-таки больше тех кто действительно усердно грешит..у нас рядом чуть ли не каждое воскресенье дорогие иномарки освещают..и что мне там делать ?

 

А я не смотрю в церкви, кто что делает, и с чем или зачем пришёл. Я прихожу как к месту силы, которое мне может помочь. Другие меня там не касаются-каждый со своим либо возом, либо просьбой, либо светом приходит. Вот от этого и надо отталкиваться. Да я всё хорошее признаю, а плохое терплю в мужчинах. Смотрю на СВОГО, и так мне его жалко сердешного становится, что сильно сильно любить начинаю, но если кусит меня Скорпионище мой, то тихой ненавистью исходить начинаю . И так всё время-то горячо, то холодно!

 

Ты о терпении спрашивал - что такое «стерпится»? С этого пожалуй и начну. Хотя, не простое это дело, поэтому постараюсь лишь о главном… Об этом днями можно говорить, но главного так и не выскажешь - это, в общем-то, не понимаемо: это или есть в людях, или этого в людях нет. Другого не дано…

Понимаешь, друг мой, - всегда есть другая жизнь, чистая и светлая, жизнь скромная, не заметная. Но она есть, и каждый её так или иначе касается, возьми хотя бы своё детство, свою первую любовь… Такой жизнью многие живут и во взрослой своей жизни - во имя такой жизни многие и терпят, во имя такой жизни многие и жертвуют «своими интересами». Нет ничего лучше чистоты! И это действительно всегда верно – «девственнице не нужны украшения».

Люди терпят как по своей недоразвитости, так и по своей высокой развитости, но в обоих случаях речь идёт о чём-то разумном, как это ни странно. Скажи легковеру: «Бог накажет!» - и он поверит, убоится, и действительно не станет лишний раз грешить. Умный Бога не боится, но он сам всегда знает, что можно, а что нельзя - и тоже лишний раз не станет грешить. Отсюда и начинается практическая праведность. Понимаешь, семья и есть высочайшее образование человека. Для чего человек живет, для чего его знания? Семья и есть главный потребитель всего разумного, всего человеческого, семья и есть проверка человеческого качества. И если человек действительно нормален, если он действительно достойно продвинут, если он действительно человек, - то он и сохранит семью, то он и станет терпеть, как бы ему трудно и обидно не было. То есть всё дело в приоритетах: кто за человека - тот за человека, кто от «лукавого» - тот от «лукавого».

Кажется всего добился: летаю по всему миру, машина, солидные друзья, квартира, евроремонт, бизнес, домашний кинотеатр, холодильники битком забиты. Но…ничего греет…Поэтому порой и хочется в Отчий дом, в свою семью, в родительский дом…хочется видеть родные добрые глаза, хочется туда, где тепло, туда где смеются, туда где верят, туда где не предают. К матери хочется, к отцу, к сестрёнке своей! Скандалили родители, ругались, - но терпели и о праздниках не забывали. Еды вдоволь не было, одежды хорошей, холодильников не было, - но терпели и нам унывать не давали… Пришёл бы к ним, спасибо бы сказал за всё их великое терпение, - за то что спасли, за то что сохранили! Извинился бы, покаялся бы… стал бы на колени перед матерью, поклялся бы никогда больше не скандалить, в школе не драться, с милицией не связываться, - лишь бы она была, моя добрая моя терпеливая мать, лишь бы она здравствовала! Сходил бы во время в магазин, ел бы во время, не шатал бы по ночам. За жен своих непутёвых извинился бы, за блуд свой - за то, что не спас, за то, что не сохранил! Она бы, как всегда, поверила…простила бы, приласкала: матери поверить - заново жить…

В общем, дружище, терпение - это и есть приобщение к Истине, это и есть настоящая религия; это не поклонение образным богам, это поклонение тому, что и называется ВЕРА, НАДЕЖДА, ЛЮБОВЬ. И чтоб поверить в Это для этого особо уже не нужны ни Библия, ни иконы, ни распятья, для этого достаточно быть человеком и иметь хоть небольшое представление об истинном БЛАГО - РОДСТВЕ.

 

Джага, ты как исповедуеешься. Не помирать часом собрался?(Поживи ещё, и может найдёшь ещё не одну истину)

И прости, кому нужны жертвы, если двое друг друга давно не любят. Даже дети потом не оценят этой жертвы. А твои родители не терпели, а элементарно любили друг друга, поэтому многое и прощали друг другу. Когда любят другого, тогда любят без условий и всего со всеми достоинствами и недостатками.

И в любой вере не сотвори себе кумира, как не сотвори кумира из культа семьи, культа любви и т. д.

А если сотворил, то пиши хотыбы стихи как Петрарка и возвышай тихо мучаясь свою любимую. Тогда хотя-бы стихи гениальные миру останутся.

А те, кто посередине от недоразвитых и высокоразвитых-это разве плохо? Или других крайностей не дано.

Джага , не все приходят сюда для простых и ясных чувст, и чем больше ты идеализируешь в своих мечтах свои мечты о правильной семье, тем менее идеализированная будет у тебя жизнь. Не все люди женятся , или выходят замуж, и не всем даже детей позволино иметь. Терпение идёт рядом с любовью, а требовать терпения без любви ....

И потом Ты вспоминаешь своё счастливое детство, но забываешь, что у всех это детство было очень разным, разным было воспитание, разные семьи, полные и неполные, и по-разному родители относились к своим детям. А у кого-то и семьи не было-сироты из детских домов-им то какой идеал вспоминать, и что от них требовать, а сироты при живых родителях, и т. д. Всё идёт от детства. Но, видно, что ты что-то недополучил, если сам не смог сохранить свою семью. И не надо других винить.

 

Аминь !.. это не исповедь - а проповедь..видать и ты из пишущих..чё пишем-то ? . попал я в вагон некурящих - все ангелы и святые !

И кто бы спорил с тобой..

Но объясни как понять .. ты говоришь о своей матери - но тыже говоришь что даже "самая порядочная жена может оказаться распутнее шлюхи".. в обоих случаях речь идёт о женщине. .и ты же говорил о "грязном" человеке.

 

Мне кажется, Джага сам запутался, ведь пишет он, что имеет многое из материального, к чему стремился, а вот душа где-то глубоко внутри его может и стремилась, но на поверхности совсем над этим не работала.Ведь, всё, что описывает человек-обиды, взгляд на жизнь,это всё в нём присутсвует и внешняя жизнь-зеркальное отражение его чувств, мыслей сознания, а что там в подсознании-воспоминания о тёплом детстве, и это хорошо, Джага! Меня тоже очень греют маленькие кусочки моего детства, проведённые у любимой бабулечки в деревне. Но всё уходит, а тепло от этого остаётся.

Это как неизменный Солярис, к которому возвращаешься в разные минуты своей жизни, и это хорошо, что есть такие воспоминания. Джага, Вы успокойтесь, и просто хорошо проведите тихо сам с собою вечер таких воспоминаний без режущей ностальгии, и жалости утрат в жизни, без обиды на прошлое и несбывшееся, и помедитируйте теплом памяти от своих предков, и попросите помощи у ушедшей матери. Ложитесь спать, завернувшись мысленно в кокон солнечного света, и поверьте, утром Вы проснётесь другим человеком, и все правильные решения, хорошие люди, и быть может настоящая любовь-всё это не обойдёт Вас. Главное, посмотрите на жизнь по-другому, и перестаньте осуждать людей за то, что живут не по Вашим внутренним принципам.

И всё у Вас слюбится и склеится!!!

 

Привет полуношникам ! Ветлаша, благодарю вас за участие, но Вы с Элмигом всё не так понимаете. Во-первых, я отвечал на его вопрос и никого при этом не осуждал. Согласен, это похоже на проповедь, - но только не на осуждение. Но спасибо, что так успокаиваете - Вам это обязательно зачтётся Так может успокаивать лишь тот, кому и самому бы не мешало успокоиться. Уверен, Вы судите по себе - но и на том спасибо...

Я же говорил лишь о терпении, о том, что и помогает "свыкаться". Может опять ничего не получилось, - но это действительно не понимаемо! И я говорил не о своих принципах, а о принципах самой жизни, с которыми, судя по всему, и Вы согласны. Всё это не мной придумано и не мне кого-то осуждать...

О детстве заговорил, чтоб понятнее было; сочинять специальные притчи времени нет - поэтому всё на себе приходится объяснять...

Уходить из жизни не собираюсь - куда ж мне от своих богатсв ? Хотя, к материальному никогда не стремился - само всё пришло - но всегда хотел быть самым, самым! - это уж точно. И всегда этого добивался и только лишь потому, что действительно всегда жил по принципу:"всё или ничего". Понимаете, невозможно создать что-то стоящее, если быть где-то "посредине". С чего начинаются шедевры? Именно с представлений об идеальном. Да, истинные творцы часто оказываются наивны по жизненной части, но именно такая "слепота" и делает их великими. Гениев не идеалистов просто не бывает. Не знаю, как у Вас с творчеством, но в любом случае не стоит ничего делать что-то наполовину, что недоделывать, подменять одно другим, уходить от решения сложных проблем. Искусство требует жертв - это простая истина! Так же и семья требует жертв - об этом и хотел сказать. А кто оченит это или не оценит - это уже не столь важно...

 

А кто здесь не пишет? Здесь только тем и занимаются, что пишут и у всех своё авторство ... Хотя действительно есть задумка книгу написать - материала море! - разберусь лишь с орфорафией и пунктуацией . Интересно, куда делась Тигровое Колечко - она за моими ошибками и слелила

Да, я писал о "заборах и калитках", да я сказал, что "порядочная жена может оказаться распутнее шлюхи". Но ведь речь шла лишь о том, что на самом деле возбуждает женщин, о природе женского оргазма. И я от своих слов не отказываюсь: только дураки считают, что женщину можно возбудить просто эротикой или порнографией. Возбудить женщину - это большое искусство !

Да, моя мать была женщина и всё женское ей не было чуждо. Но "у кого есть - у того прибавится, у кого нет - отнимется, что имеется". Моя мать была из тех, у кого лишь прибавилось и таких матерей раньше было много; таким матерям и в голову не приходило страдать по поводу "заборов и калиточек".

Да, я писал: человек - это очень трудно и порой очень грязно. И от этих слов не отказываюсь: всегда есть разница между "грязным" человеком и истинным человеком. Истинный -тот, кто от Истины, "грязный" - тот, кто от грязи. Поэтому при желании всегда можно различить.

Так что, Элмиг, у меня всё нормально и ни в чём я не путаюсь. А вот тебе следует извиниться перед Жестоким Ангелом. Ты скинул ей в тему ссылку, нисколько не подумав а содержании сайта. У тебя, видать, проблемы с английским. Или ты действительно не всё там просмотрел, поэтому и удивляешься реакции Ангела и других. Так что подумай...

 

Джага, смотря каких жертв, и для чего.

Расскажу историю.

Где-то в начале 60-х годов была борьбв в роддомах по показателям выживаемости младенцев. время такое, всё на план поставить.

Так, вот поженились двое, молодые, красивые, любящие. пришёл срок ребёночка родить. А ребёночек мёртвым родился. и доктора полчаса боролись за его жизнь. Жизнь вдохнули, по плану отчитались, а дальше их уже ничего не касалось.

А ребёночек просто растением оказался. Потом предложили в интернат сдать, но и люди могли осудить за невыполненный долг перед растением, и сами родители, наверное на, что-то надеялись, да и СОВЕСТЬ, ЧУВСТВО ДОЛГА и нежелание выглядить в глазах других плохими родителями не позволили им этого сделать. Вообщем молодая женщина 11 лет возила в коляске это растение, у которого были две функции-поесть и нужду справить. Работал муж. А через 11 лет он умер от опухоли мозга. Женщине пришлось отдать растение в интернат, т.к. её содержать больше некому было, и пойти работать. Через год и растения не стало. Женщина вышла через некоторое время замуж, родила нормального ребёнка, сейчас внуков нянчит.

Спрашивается-нужна была такая жертва от этих людей. Ведь у нас часто, кто отказывался от сильно больных детей, которых не привести в норму никогда-осуждались окружающими.

На ЛФЗ была девушка, родила двойню-один сразу умер, а у другого смертельная водянка головного мозга. Ей врачи сразу сказали, что больше 3-4 лет такой ребёнок не проживёт, но развиваться при этом совершенно не будет. Она отказалась, и я помню как наши тётки осуждали эту девчушку, а у неё потом выкидышь за выкидышем шёл, пока не ушла с нашей работы. Оказалась редкая реакция организма на скипидар, на котором фарфоровые красочки разводятся.

Как ушла. так у неё всё заладилось.

Ради чего терпеть многие вещи, когда рядом всегда найдутся люди, которые воспользуются этим, и будут умело твоим терпением пользоваться, из тебя делая в твоих же глазах полное Г..., а для себя воспитывая удобного во всём и вообщем-то улучшая тебя при этом, совершенствуя, а ты при этом весь в комплексах и мучениях от своего "несовершенства".

Это сплошь и рядом-рассуждения об идеалах, справедливости, чистоте, а если приходится полушку делить на несколько голодных человек, то полушку заберёт по"Справедливости" себе.

 

Да уж старик попал я ! .. делай после этого добро людям .. сами хотят быть такими как мы но сами же каких-то особых условий требуют. ты прав.. с английским у меня хреново да и с русским тоже..но всегда чутьём чую куда можно, а куда нельзя..думал и у других так на коррекность понадеялся на интеллигентность. имей после этого с ними дело .

Что же остального касается то и ты на психику давишь.. Библия веками существует - стало ли меньше блуда и разврата? напишешь ты ещё одну Библию..думаешь что-то измениться ? мир всё-таки не такой каким ты его представляешь..он действительно во многом подлый и грязный - но он таким всегда был таким и останется. поэтому не стоит зря слёзы лить..и действительно иногда лучше уж "лукавый" чем какой-то "истинный" фанат с поясом шахида. во многом согласен с тобой но мир закрывать - дурное дело.

ты не на всё ответил.

 

Интересные у тебя истории Ветлаша ..есть над чем подумать.. но почему-то соглашаться не хочется.. если так рассуждать то и своих тяжелораненных в бою можно добивать - всё равно не выживут, можно в огонь не лезть чтоб спасти чужого ребёнка - зачем? всёравно когда нибудь умрёт. жертвовать думаю все же надо на то мы и люди.. судьба она и есть судьба надо до конца нести свой крест..обидно печально но надо. знаю одного который до сих пор мучается оттого что когда-то позволил жене оборт сделать.

Но согласен с тобой - не стоит творить кумира..у всех всё поразному.. от совести каждого всё и зависит.

 

А я и не прошу соглашаться со мной, и не обязательно, что я поступила как-то по-другому, а не так-же, просто рассуждения вслух об искалеченных судьбах людей, и попытке найти ответ на вопрос:" А правильно ли они поступили?"Хотя есть ещё примеров у меня из грустной статистики отношения мужчины и женщины.. Чуть попозже-сейчас тороплюсь.

 

Я работала в одной инвалидной организации, и пронаблюдала очень грустную статистику, хотя именно женщинам за эту статистику можно поставить огромный плюс в теме "Стерпится-слюбится".

Если женщину обстоятельства приводят к инвалидности, то гораздо чаще она оставляема своим мужем. Если при инвалидности, но она способна дом вести, и детей продолжать воспитывать, то мужчина остаётся, но может и дополнительные отношения на стороне завести, оправдывая себя тем, что жена-инвалид.

А если мужчина становится инвалидом, то женщина очень, очень редко его брасает, но и наблюдала, что одиноких мужчин чаще"подбирали" здоровые женщины и заботились о них, и деток от них рожали.

Кстати, и кино про таких женщин снимают, а вот фильмы наоборот, я не встречала.

Это Еlmig, мой ответ, на то, что каждый поступает в силу своих принципов, воспитания, совести и т.д.

И, действительно не нам судить, что побуждает человека поступать так или иначе. А уж полное осуждение и обвинение одного женского пола за всё, что мужчинам в этой жизни не нравится в женщинах, то и ведь и нам есть на эти аргументы чем ответить .