Эталоность в искусстве Как и кем мерится? | страница 7

Памяти разорвав струю,

ты глядишь кругом, гордостью сокрушив лицо.

Имя тебе Казимир.

Ты глядишь как меркнет солнце спасения твоего.

От красоты якобы растерзаны горы земли твоей.

Нет площади поддержать фигуру твою.

Дай мне глаза твои! Растворю окно на своей башке!

Что, ты человек, гордостью сокрушил лицо?

Только муха жизнь твоя и желание твое - жирная снедь.

Не блестит солнце спасения твоего.

Гром положит к ногам шлем главы твоей.

Пе - чернильница слов твоих.

Трр - желание твое.

Агалтон - тощая память твоя.

Ей Казимир! Где твой стол?

Якобы нет его, и желание твое Трр.

Ей Казимир! Где подруга твоя?

И той нет, и чернильница памяти твоей Пе.

Восемь лет прощелкало в ушах у тебя,

пятьдесят минут простучало в сердце твоем,

десять раз протекла река пред тобой,

прекратилась чернильница желания твоего

Трр и Пе.

"Вот штука-то", - говоришь ты, и память твоя Агалтон.

Вот стоишь ты и якобы раздвигаешь руками дым.

Меркнет гордостью сокрушенное выражение лица твоего;

Исчезает память твоя, и желание твое Трр.

Хармс, "На смерть Казимира Малевича". Однако.

О Хрущёве, естественно. Это ж его выражение, не Михалкова.

 

Никогда в Искусстве это не Правит..

(видимо речь о рыночном искюсстве?)

 

соглашусь )) это не Искусство - это бизнес

 

Ога. Я когда первый раз это стихотворение (или что это вообще такое?) прочитал (очень давно) - пёрся, как змей по колючей проволоке )))

 

это вы расскажите Моцарту которого зарыли в обшей могиле или Рембрандту который умер в нищете.

или артисты амброзиями питаются?

Леонардо всю жизнь пытался продать свое искусство.Не всегда успешно.

искусство делится на 2 вида. Плохое и Хорошее. И всё.

 

и? )) это только подтверждает мои слова... Формула "Покупают и продают" не определяет степень таланта автора...

вооот, с чего мы, собственно, и начали

Можно ещё сказать - талантливое творчество и просто... самовыражение

 

Ну творчество Дали то нельзя назвать мазней. При всех допущениях. правда?

Потому, что он снала художник, а потом провокатор и эпатажник.

Вспомнила еще пример - Джакомо Манцу. При всей необычности и грязности (не подобрала другого слова, хотя, оно, видимо, есть) это настоящее искусство

 

степень значения художника вообще может определится столетиями. Про талант я не говорил.

 

А кто определяет - плохое или хорошее? Вот по мне так Айвазовский с Шишкиным и Левитаном - хорошее, Шагал - сильно так себе, а Малевич - не искусство вообще. Не, ну может и искусство - но в том же роде, как Сид Вишес с Джонни Роттеном искусство равнозначно с Григом и Гайдном. И чо?

 

Трр и Пе.)))) Ппц.

 

Интересно, но не штырит. ИМХО.

 

а я как раз считаю, что искусство - это то, что по-настоящему талантливо, а остальное - это самовыражение для массового потребления, для "антуражу" в доме и т.д.

соглашусь )) вот в нём, на мой взгляд, здорово сочетается и та философская жилка, о которой мы тут говорили, и интересное, необычное и самобытное выражение в творчестве.

 

Моцарт гонорарами не брезговал. И, если верить легендам, проедал их по всяких кондитерских.

Конечно, никакого другого критерия, кроме как "продается - не продается" нет. Другой вопрос готов ли художник пожертвовать чем-то, в угоду публике...

У очень талантливых получалось и жертвовать и при этом не перестать быть художником.

Трудно сказать. "Портрет" гоголевский вспомнился

 

Иногда это определяется столетиями. Вивальди стали играть только в 30 х годах 20 века. Бах тоже был долго забыт.

В современной музыке кстати много от концептуального искусства. Однако поп культура это отдельная вещь.

а вот Фрипп или Заппа-это люди другого уровня. Их музыку испольняют серьезные камерные оркестры.

 

Ты любовников видел, на фотографии?

Искала сейчас в интернете че-то не нашла.

 

Я про то же и говорил. Почти любой великий композитор или художник-бесплатно ничего не делали.Это был обычный вид деятельности. А живопись в Европе вообще не приравнивалась к высокому искусству.

Были Гильдии Живописцев-как у торгашей.

 

Согласен. Этих двоих у меня есть практически всё, но тем не менее слушаю редко и весьма выборочно. А значительную часть их творчества, при всём уважении, иначе как извращение оценить не могу. Мне ближе Ян Андерсон или Сид Баррет.

 

согласна с вами. Именно так.

 

Если и видел - не помню.