ООО "Храм Христа Спасителя" предлагает услуги. | страница 30

В Библии не уточняется, в какую именно сокровищницу положила: может и не в храмовую, а в царскую, или в налоговую, или в Божью Христову, или в какую-либо иную, или сие следует понимать духовно и таинственно. Пишет что в сокровищницу, а там - понимай как хочешь.

И кстати, Бог дал спасение одному разбойнику на Голгофе , хотя тот и вовсе не клал никаких денег.

То что Богу нужны не деньги, простой опыт: кладёте у себя дома на стол 100 рублей, и говорите: Господи , если тебе нужны деньги, то возьми эти 100 рублей со стола прямо сейчас,сию секунду, а если не нужны, то оставь. Деньги, разумеется, останутся на столе, Богу они не нужны.

Деньги нужны не Богу, а нужны архиереям в том числе для покупки предметов роскоши. Сребролюбие- это грех.. А когда архиереи свою торговлю в храмах и коммерцию, бизнес на вере людей прикрывают именем Божьим, что деньги якобы для Бога,- то это их не украшает.

Можно подумать, что у Бога якобы есть свой банковский счёт в раю на небесах, куда Ему деньги от патриарха и римского папы поступают с Земли. Не смешите мои тапочки. Не люблю лицемерие и фарисейство. Потому и не даю им деньги, чтобы они их себе не присвоили. Ну а молиться могу и бесплатно, например зайти в Александро-Невскую лавру, или в Казанский собор, или любой иной, и там помолиться. Как и дома могу молиться, не заходя в храм.

То, что церковная собственность- это не общественное достояние, а достояние патриарха и архиереев, тоже простой опыт: если какой-либо бомж захочет переспать на загородной даче патриарха или архиерея, то ему ж никто не даст. Или если какой-либо мирянин православный или дьякон захочет попользоваться машиной на которой ездит патриарх - тоже никто не даст.. Так что не надо ля-ля..

Они ж делают бизнес на вере людей, прикрываясь именем Бога.. К христианству их поведение мало отношения имеет. *******************************************************************************

 

Виола,Так и налоги, в большинстве своём идут на здравоохранение ,образование и т.д., что закономерно..Церкви если мизер какой перепадает от

Государства,и то на ремонт храмов этим государством в своё время разрушенных и разграбленных! И слышать по этому поводу крики прям''караул,грабят!'' после этого ,лично мне ,весьма удивительно...

 

Конституцию правители переписывают по своему произволу, как филькину грамоту..

На моей жизни было несколько конституций.. Была советская брежневская конституция, потом была ельцинская с 4летним сроком президентства, потом стала путинская конституция с 6 летним сроком.

Смешно, как они её меняют.. Нет к ней уважения, она ж написана не в интересах народа, а в интересах олигархов и правящей партии.. И кстати, если правители будут и дальше подражать Европе, и законы писать по европейскому образу и подобию, то в Дании и Швеции церковь НЕ отделена от государства..

 

Бедный,петер... Мне иногда кажется,что ваши всегда смеющиеся тапочки,умнее Вас.. Извините.

 

Девушка, государство может жить НЕ за счёт налогов, а жить на доходы от продажи нефти, газа,

от банковской деятельности,от государственной магазинной торговли, итд... Это триллион долларов ежегодного дохода..На эти деньги содержать можно и здравоохранение, и армию и всё остальное..И не фиг государству залезать в карман гражданам.. А то получается абсурд: у каких-нибудь нищих крестьян отнимают в виде налогов последние копейки, чтобы в том числе и за их счёт содержать какого-нибудь толстого министра,губернатора или какого-нибудь лысого президента.. Жуть.. Если бы государство хотело бы реально помочь народу, то освободило бы народ от налогов..

Ведь налоги- это ж по сути узаконенный грабёж населения..

 

Стало быть мои вопросы, на которые вы не соизволили ответить, для вас удобные.

Мне кажется я уже достаточно много и популярно писал об имуществе РПЦ, и о том кому оно принадлежит. Написал об освобождении от налогов предметов, изготовленных для религиозных нужд.

Написал, что такое епархия, кто такой правящий архиерей и (спасибо Игнатию), вы получили информацию о методе начисления зарплаты духовенству.

Вы, совместно с вашими однодумцами, так и не соизволили вынести ваше определение РПЦ, т.е вы не сказали, что вы подразумеваете под этой аббревиатурой.

Вы не сказали в чьей собственности находится церковное имущество, церковные здания, духовные семинарии и академии. Вы ничего не сказали о форме собственности в РПЦ. Не ответили и на вопрос об источнике доходов церкви.

Вы не сказали практически ничего кроме избитой фразы "РПЦ- бизнес-организация". Доказательств, этого утверждения вы не предоставили.

Вы манипулируете не фактами , а обывательскими лозунгами.

Из всех ваших "доказательств"- "Кукурузер", который был даже не куплен, а оформлен на юридическое лицо, т.е на целую церковную общину. Я уже в четвёртый (!) раз прошу- назовите имя этой общины, коль вам это "доподлинно известно". Вы молчите.

Вы ничего не сказали о финансовых деталях этого "доподлинно известного" приобретения. Вы их не знаете. (Что как этот автомобиль купил Арктуров в дар приходу?)Но даже это незнание позволяет вам говорить о всей, понимаете ВСЕЙ Русской церкви как о "бизнес-организации".

Однако вы безапелляционно обвиняете меня в уходе от поставленных вами "неудобных" вопросов.

У меня уже мазоли на пальцах отвечать вам на них.

О "бизнес-организации"- я написал

О налогах- я написал

О доходах- я написал

О собственности РПЦ- я написал

О чём я ещё должен написать? О том, что вы хотите услышать?

 

владыка Иоанн благословлял патриотические силы выступить против власти Гайдаров и Чубайсов в 1992г

Он и так у них. Как и Свято-Троицкий Измайловский, который с еврейскими звездами на куполе.

Казанский не только построен масоном, в нем еще и один весьма видный масон захоронен.

 

Петербуржец, помилосердствуйте.

Воздержитесь от ваших толкований, они как прожектор в тёмной ночи высвечивает вас полнейшим профаном.

Лучшее, что вы можете сделать- это записаться в воскресную школу, причём в младшую группу. Там вам очень доходчиво и популярно объяснят чем Новый Завет отличается от Ветхого. Заодно расскажут вам кем для апостолов был Христос во время Его земной жизни. А если проявите упорство и терпение, то возможно узнаете, какие такие сокровищницы были у ветхозаветного храма.

Возможно, после этого вам не придётся прикрывать своё невежество сочинительством.

 

мало того, что вы рассуждаете о собственности церкви, ничего о ней не зная. Вы еще и католические порядки хотите нам всунуть.

Десятины в смысле 10% процентов доходов у нас не было никогда.

У нас всегда были архиерейские отчисления приходов, а уж как их собирать и как содержать притч - дело прихода.

Правильно Шрам о вас говорит: серость и безграмотность. Точнее полуграмотность.

Слышал какой-то звон о чем он начисто не понимаю. Но какую-то чушь очень безаппеляционно несу.

 

игнатий, цитату пожалуйста, где я говорю, что в России была ИМЕННО такая десятина.

Я сказала - можно было бы ввести эдакую современную "десятину" [это дословная цитата]. И даже в кавычках слово "десятина" указала. Это так сказать моё рационализаторское предположение, и не на какую историческую практику, бывшую на Руси ранее, я в своем посте не ссылалась.

Уважаемый, вы хоть глаза пошире откройте и читайте внимательнее! А лучше несколько раз перечитывайте, чтобы понять написанное, если с первого разу не улавливаете, о чём речь. Дабы не ввязываться "в бой", не разобравшись. Не позорьтесь такой петушиной нахрапистостью, вам это не личит.

 

вы заявили "введение налога на верующих". Это практика лютеранских стран. Причем практика откровенно добровольно-принудительная. У нас о размере отчислений решает сам приход. в разных приходах они разные.

Вы хотите всех постричь "под одну гребенку". Что не есть православно.

И собственно, с какой это стати банки должны прокручивать мои кровные, отданные на содержание батюшки и на мой храм?

 

мне глубоко всё равно, какая там практика у лютеранских стран. Просто за свои слова, игнатий, отвечать надо. Если не поняли и ответили слишком поспешно, не разобравшись, так и скажите - мол, извините ошибся. А вы начинаете какую-то демагогию разводить.

Нет у меня желания с вами дискутировать. Уж извините, не интересно мне это.

 

Арктуров, тогда и вы воздержитесь от ваших толкований, оправдывающих торговлю и коммерцию в храме и прикрывающих свою торговлю имени Бога. Не стыдно?

************************************************************

Арктуров, все знают, чем отличается.

Но просто вы не хотите замечать того, что, как во времена ветхозаветные , так и во времена новозаветные христианские не меняется главное: церковное руководство как и тысячи лет тому назад делало бизнес на вере людей, так и сейчас делает, всё вертится вокруг денег. Как было фарисейство и лицемерие которое осуждал Христос, так и осталось. Как была торговля в храме (а Библия пишет, что Христос выгнал торговцев из храма), так и осталась. И сейчас есть храмовая торговля. Ничего не изменилось в этом отношении и за тысячи лет.

Другое дело, что я потакать их коммерции не собираюсь, и денег им давать не собираюсь.

А вера в Бога- она в моем сердце.

 

ты про того кто спас русскую армию от уничтожения?

 

Если бы у попов была бы совесть, то они бы сняли всё золото с куполов своих церквей, продали бы его и бабло отдали бы в детские дома!!! Но этого никогда не произойдёт!!! Почему???

 

Так, так, а что там хочет нам всунуть церковь в школы? Какие порядки?

 

Позвольте полюбопытствовать. А как Он туда к вам попал?

И известно ли вам, что даже апостолы носили с собой ящик для сбора пожертвований? И слышали ли вы такое слово как "корвана"?

И почему Христос одобрил жертву вдовы, "истинно говорю вам, что эта бедная вдова больше всех положила" Лк.21.3.

Ведь он положила в храмовую сокровищницу не выдуманные вами две аллегорические лепты, а реальные деньги

****Лепта (Мар.12:42 ) - медная греч. монета, составляющая половину кодранта, следовательно соответствующая нашей 1/4 коп. серебром.

Спаситель это видел, о чём говорят строки Евангелия "Взглянув же, Он увидел богатых, клавших дары свои в сокровищницу" ЛК.21.1

Из этого же стиха мы узнаём, что богатые клали в сокровищницу свои реальные и осязаемые дары.

Мы так же видим, что сокровищница эта находилась в ветхозаветном храме, а не на площади или дворце прокуратора, т. к. сказано, что "Днем Он учил в храме, а ночи, выходя, проводил на горе, называемой Елеонскою. И весь народ с утра приходил к Нему в храм слушать Его". Лк 21.37.38

 

Вы как специально делаете вид что не понимаете разницу между между добровольными пожертвованиями и прайсом на церковные товары и услуги..

 

Ещё одни светлый разум нашей современности? Какая свежая мысль!

Пилите,Шура,пилите-они золотые! ©

 

Если бы у людей была голова, а не чавун то они бы сначала погуглили сколько и каких благотворительных программ у РПЦ. Но этого никогда не произойдёт!!! Почему???