ООО "Храм Христа Спасителя" предлагает услуги. | страница 8

Вранье..

Уже столько веков изучают,всё никак не изучат....

У обезьян даже весь опорно-двигательный аппарат построен так ,что они могут передвигаться только на ТРЁХ конечностях.. У людей он устроен на две

...

 

Хотела поставить плюс, но, кажется, что-то не то сделала.

 

Готов изменить своё мнение. Прошу посоветовать, где можно ознакомиться с результатами изучения (в смысле корректного научного эксперимента, зафиксировавшего как "сошествие" этого самого огня, так и, к примеру, температуру и спектральный анализ пламени, газовый анализ продуктов сгорания и т.д. и т.п.).

 

С одной стороны свеча, как уже писал, символ нашего молитвенного горения в вере. С другой- это наша малая материальная толика на содержание храма. В православии ведь нет обязательной для Ветхозаветного храма десятины. Православная церковь- это не партия с обязательными ежемесячными взносами. Жертва- это дело христианской совести. Покупая свечу мы таким образом жертвуем на храм. Имеющиеся же и так режущие глаза ценники в церковной лавке, не более как рекомендуемая сумма пожертвования на храм в виде заказа той или иной требы.



*****Кстати я не заметил реплику AMARA DOLCE VITA

И хочу ответить. Если у вас нет денег и вы об этом скажите настоятелю церкви с просьбой совершить над вами требу бесплатно- она будет совершена. Можете провести эксперимент.

И когда я говорил о приобретении свечи как жертве Богу, я имел именно этот аспект- видимой материальной жертве.

И эта видимая материальная жертва Богу неразрывно связана с жертвой духовной молящегося человека. «Жертва Богу- дух сокрушен», поётся в 50-м покаянном Псалме, который каждый верующий человек читает во время утренних молитв. И нельзя отделить горящую светом нашей веры свечу от сокрушенного сердца молящегося человека.

Что касаемо вашего предложения вступить в дискус о Нетварном Свете, то я пожалуй воздержусь.

Для беседы на тему духовного наследия Григория Паламы необходимо иметь как минимум богословское образование. Знать патристику, читать, да что читать- изучать его творения. Увы, я не обладаю достаточными знаниями, позволяющими мне вести этот диспут. В таких случаях я поступаю просто- есть учение всей Церкви. Оно канонически узаконено Вселенскими и Поместными соборами и вряд ли есть смысл дилетантски вникать в суть былых богословских споров, из которых выкристаллизовалась истина.

Мы с вами можем вести споры о том, что символизирует горящая свеча, но говорить о догматике Православия без должных знаний было бы просто нахальством, если не сказать покрепче- глупостью. В противном случае суета спора может ввести в ложное мудрование и в споре двух дилетантов родится не истина, а ложь.

Поэтому, повторюсь, я не имею нравственного права делиться своими, возможно ошибочными взглядами по православной догматике в открытом форуме.

 

Не станем кривить душой. Разумный и здравомыслящий человек, каковыми безусловно считают себя все атеисты и агностики, знает как абсолютную истину одно- что рано или поздно он умрёт. Но вот только помыслит на эту тему как разум и здравый смысл отказываются ему служить. Вот и живет он так, словно конца его жизни не видать, а если что и случится, то с соседом по жизни, а не с ним любимым.

Вот на этом моменте здравомыслия мне как раз и хочется остановиться. Разумный и здравомыслящий человек никогда не станет отрицать неведомое. Тем паче если об этом неведомом говорят многие и многие на протяжении даже не веков, а тысячелетий.

Представим себе ситуацию, что вам обязательно надо отворить дверь и войти в комнату. После чего пробыть в ней достаточно длительное время. Что за дверью вы не знаете, но войти в помещение вы обязаны. А теперь представьте, что есть информация- поговаривают, мол, что в комнате за этой дверью стоит лютый мороз. Скажите, здравомыслящий человек пойдёт в это путешествие в трусах майке? Убеждён, что нет. Напротив, исходя из логики «пар костей не ломит» он лучше прихватит с собой тёплую одежду. Так, на всякий случай. А вдруг и на самом деле там колотун. « Если жарко, то сниму- хуже не будет»,- подумает этот человек.

Поведение вырисовывается вполне логичным и абсолютно разумным. Именно поэтому, люди, отправляясь в дальнее и неведомое путешествие, берут «на всякий случай» запас продуктов и многие, многие вещи, которые могут им помочь в неведомых обстоятельствах.

Теперь давайте представим, что человек, войдя в эту комнату ошибся. Верил, что там что-то есть, а за дверью никого и ничего и его самого нет. Что он потерял? Да, по большому счёту ничего. Жил на этой грешной земле изо всех сил стараясь соблюсти нравственный закон. Никому хуже не сделал- ни людям, ни себе.

А что если есть? Если напротив, он не ошибся, а действительно встретил то, к чему готовился долгие годы?!..

И что будет делать тот человек, который не стал никого слушать, а шагнул вперёд и захлопнул за собой дверь не то что в трусах, а вообще нагишом? Что тогда? Обратного пути ведь уже нет.

Что же предлагают нам господа атеисты и агностики? Зная, на 100%, что путешествие в «страну далече» им, равно как и всем остальным, предстоит обязательно, они предлагают… ничего не делать. Напротив, всех так или иначе готовящихся к путешествию они считают безумными, т.е. лишёнными разума, обделёнными здравым смыслом людьми.

Где здесь, позвольте спросить «здравый смысл» и где «разум», к которому призывает меня мой оппонент?

А призывает он меня не к разуму, а к тому, чтобы я поверил не в тысячелетнюю мудрость человечества, а в его личный жизненный опыт, насчитывающий в лучшем случае несколько десятков лет. Но даже этот, крошечный в сравнении с веками , опыт позволяет ему призывать к «разумности» и «здравомыслию» людей больше доверяющим другим, более авторитетным и проверенным временем источникам. Правда и само существование этих источников он также ставит под сомнение, руководствуясь уже знакомым авторским «здравым смыслом».

От того, что в нашем поколении появился интернет, мобильная связь и прочие научные гаджеты человек не стал другим. Он по-прежнему состоит из кожи и мяса. И, хотите вы того или нет, души.

Он точно также живёт и умирает как сто и тысячу лет назад. И кто из нас, нынешних или тех, живших до нас, разумнее- ещё большой вопрос. Но, к сожалению, это не вопрос для «продвинутой» части нашего общества, где человек секулярного мышления считает, что его «разум» и его «здравый смысл» должен как минимум требовать осязаемого подтверждения Богобытия , а как максимум вести к Его полному отрицанию.

Но мудрость человеческая как раз говорит об обратном. Она однозначно называет человека, отрицающего Бога, безумцем- "Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога" Пс 14:1

Так кто же в таком случае «разумный», а кто юродивый? Тот который говорит, что за закрытой дверью ничего нет, другой, утверждающий, что «зайдём- увидим» ( вот только когда увидишь уже ничего изменить не сможешь) или тот, который имеет разум и здравый смысл заранее думать о предстоящем путешествии?

 

вот на этом можно уже остановиться. Арктуров, если меня глаза не подводят, ты пишешь ответ на мой пост? Следовательно обращаешься ко мне.

Еще раз, теперь уже не Русалке, а тебе, адресую свой вопрос - где, в каком месте я говорила, что ОТРИЦАЮ НЕВЕДОМОЕ? Цитату пожалуйста. Тогда и будем продолжать разговор.

Чужие домыслы о якобы моих представлениях и взглядах мне не интересны, и вести беседу в ключе "докажи что ты не верблюд" не вижу смысла. Так что пожалуйста, будь так любезен - подтверждай свои слова.

 

Я писал про атеистов и агностиков. Мне кажется вы агностик?

 

агностик, это правда. Но какое отношение "отрицание неведомого" имеет к агностицизму?

 

Ближе к теме.

Одним из факторов кризиса в Греции является Православная церковь которая освобождена от налогов там и активно занимается бизнесом. Это никого ничему му не учит?

 

Я не поленилась, перечитала вас. Пост 57. - вы утверждаете, что взгляды ваши - атеистические.

Пост 74. - вы упоминаете о ПГМ.

Пост 93. - вы опять утверждаете, что здравый смысл, и разум не приемлим в религии.

Отсюда ( лично я) делаю вывод, что вы, действительно - атеист, а не агностик. А если вы атеист то ,естественно, вы - отрицаете неведомое.

Агностик - сомневающийся. Но НЕ отрицающий. Ему мало научных доказательств - Бога нет. И ему мало доказательств Библии - Бог есть.

 

Пример понятен, подобным образом рассуждал ещё Блез Паскаль в своё время, ежели не ошибаюсь.Здравомыслящий человек, естественно, прихватит одежду и запас продуктов. Но вот всю жизнь готовиться к входу куда-то (при том, что входа может и не быть вообще, а рассказы о том, что там, за дверью - отличаются вплоть до прямо противоположных) - это уже совсем другой вопрос.

 

Русалка, вы как обычно даёте собственные интерпретации, выдавая собственные домыслы за истину

Что касается агностицизма. Не мешало бы сначала разобраться в вопросе, прежде чем давать его определения, вводя в заблуждение тех, кто не в теме.

Теологический агностицизм действительно не отрицает существование Бога, но и к сомнению не имеет никакого отношения. Так что ваши выводы в отношении сказанного мною (см. посты выше) не верны. Вы заблуждаетесь в определении того, о чём взялись рассуждать. Как говорится, "учите матчасть" (с)

 

Арктуров, твою аллегорию с "неизвестной" комнатой я поняла. Ну и что из этого следует? Какие такие необходимые "вещи" (образно говоря) берёт с собой верующий на всякий случай, идя в неведомое путешествие?

Обязательное моление перед иконами, посещение церковных служб, распевание псалмов во славу Господа, зажигание "жертвенных" свечей и.. складывание денег в копилку церковного прихода... Это что ли те необходимые вещи, которые помогут в том "неведомом путешествии"?

 

Какая из? Там их две: Элладская и Вселенский Патриархат.

Какая же более жидо-масонству противна?

Божий Храм в своем сердце. Остальное аттрибуты его построения.

 

про Божий Храм в сердце поподробнее пожалуйста. А про атрибуты уже оскомину набили - такое ощущение, что у большинства верующих они уже сами по себе "храм"...

 

Не мешай людям жить ...

спокойно !!!

бисталковка

 

кышшь... не видишь, с людьми разговарием на серьёзные темы

 

Храм прежде всего строится в собственной душе. Затем в Малой Церкви - семье.

Церковные общины и Богослужения существуют для Утверждения Истины.

Если в дуще нет Веры они для Спасения бесполезны.