Снова о попах и батюшках... прости Господи | страница 39

Тема в разделе "Общественное мнение жителей города", создана пользователем Blackadder, 14 авг 2012.

  1. nesha

    nesha Пользователи

    Регистрация:
    04.06.2007
    Сообщения:
    21.725
    Симпатии:
    2.949
    ну,вот видите.....не можем даже разобраться,что есть "свобода", для чего она нужна и нужна ли вообще. Но постоянно кричим - Даешь!
     
  2. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    не к "чужой вере" а к христианству и иудаизму на условии выплаты ими хараджа.

    Также к женщинам данных конфессии, ибо коран позволяет брать их в жены без изменения их веры.

    Православие тоже проблем в исламом татарского (ханафитского) типа никогда не имела и не имеет.

    Другое дело - западное навязывание всем то насильственного крещения в латинство то насильственного обращения в демократов и педерастов.

    Здесь главное - во время хорошо дать по зубам. Чтобы неповадно было.

    в 1943 - 1953г их и не было. Скорее за "воинствующее безбожие" можно было хорошо огрести.

    Хрущов с конца 50-х попытается снова повернуть на троцкисткое гнобление Церкви. но уже не в тех масштабах.
     
  3. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.978
    Симпатии:
    3.738
    Ну почему "не можем разобраться"? Например, мне по определению нужна свобода выражать своё мнение, независимо от того, сможет ли после этого кушать очередной поциент с тяжёлой формой ПГМ, и как сильно он "оскорбится". Мне нужна гарантия, что поступок, являющийся не более чем административным правонарушением, не будет произвольно считаться уголовным преступлением только потому, что кто-то сослался на уложения какого-то трулльского собора мохнатого года, наплевав на Конституцию нашей страны.

    Ну и так далее.
     
  4. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Свобода духа в том и состоит, что посадить тебя в тюрьму царь( светская власть) право имеет, а вот впаривать в твои мозги, что педерастия и порнография - хорошо, нет.

    За последнее в публичном месте - кощуннику по зубам, а потом в суд и тюрьму с чистой совестью
     
  5. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.978
    Симпатии:
    3.738
    Расскажи об этом татарам где-нибудь в деревне под Казанью.

    Ну да, а православие на Руси таки совсем никому силой не навязывали. И никонианскую реформу тоже. И сейчас тоже никому ничего не навязывают.

    Верю. Ну так и ничего удивительного - каждому тирану церковь удобна и необходима, как инструмент промывки мозгов и способ держать стадо баранов в повиновении. И церковь они обычно поддерживают (ну за исключением разве что Петьки-Раз, да и то под вопросом, он её тоже не уничтожить, а поставить на службу себе пытался). А если не смогли договориться с существующей церковью - придумывают свою (марксистско-ленинистскую, к примеру - всё так же с идолами, мощами, крестными ходами и тупым обязательным поклонением). Ну а как только появляется хоть какой-то росток свободы, пусть даже мнимой - церкви крылышки (или рога, что вероятнее) укорачивают. Надеюсь, когда-то укоротят окончательно, оставив её тем, чем она и должна быть - костылём для хромых и убогих.



    Такую "свободу" оставьте себе.
     
  6. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    крестоносцы всех эстонцев поголовно за 10 лет перекрестили. (огнем и мечом)

    Православным, чтобы достичь того же у соседних води, ижоры и карел потребовалось 400 лет

    Разница заметна?

    три месяца в прошлом году ( в больнице, где лежала родственница) плотно общался с татарами из деревни под Казанью.

    полный у них по отношению к нам порядок и русский знают лучше, чем татарский.

    есть кучка мудаков (проплаченных с Запада) которые бегают перед телекамерами с националистическими и исламскими лозунгами.

    Их там не больше чем у нас педиков и дерьмократов.
     
  7. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.978
    Симпатии:
    3.738
    Разница заметна, но и впаривать, что православие (и никонианство, как его разновидность) никому силой не навязывалось, тоже не надо.
     
  8. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    навязывалось. Но не постоянно и методично (как у крестоносцев), а набегами.

    И в гораздо меньших, по сравнению с Западом, объемах
     
  9. zolotnik.u

    zolotnik.u спектатор

    Регистрация:
    08.08.2009
    Сообщения:
    19.484
    Симпатии:
    7.772
    Адрес:
    деревня Малиновка
    Это у крестоносцев были набеги, то есть, крестовые походы, а на Руси как-раз постоянно и методично. И в объемах, если сравнивать территории...
    Кстати, как вам наши нынешние православные крестоносцы-тамплиеры? Патриарх, как они говорят, всемерно их поддерживает и (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)
     
    Последнее редактирование модератором: 28 сен 2012
  10. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.703
    Симпатии:
    771
    Адрес:
    Ленинград.

    Свобода - это иллюзия. Не существует ее в природе.
     
  11. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.577
    Симпатии:
    807
    О?бер-прокуро?р Святе?йшего Прави?тельствующего Сино?да — должность светского чиновника, назначавшегося Российским Императором . Вы царя евреем считаете? А когда началась смута в России , роль церкви сильно уменьшилась
     
    Последнее редактирование модератором: 28 сен 2012
  12. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    вот справка об из "магистре"

    В марте 2009 года Трунов возглавил московское отделение партии "Правое дело", созданной в ноябре 2008 года на основе Демократической партии России (ДПР), "Гражданской силы" и "Союза правых сил" (СПС). В декабре 2010 года был отстранен от должности главы московского отделения "Правого дела" и спустя несколько недель исключен из партии.

    В 2009 году Трунов выступал защитником пострадавших в результате действий начальника ОВД "Царицыно" Дениса Евсюкова, который в ночь на 27 апреля 2009 года открыл стрельбу в супермаркете "Остров".

    Трунов в 2011 году создал и возглавил общероссийское общественное движение содействия развитию демократии "Демократическая правовая Россия", вскоре присоединвшееся к партии "Яблоко".

    Трунов является председателем президиума Московской Центральной коллегии адвокатов и членом Координационного совета Международного союза общественных объединений юристов "Международный союз юристов", он - первый вице-президент Федерального союза адвокатов России, член Научно-консультативного совета при Федеральной палате адвокатов России, член Российской академии юридических наук и ряда других негосударственных академий. Трунов - автор почти 300 научных работ, внесен в книгу "Юристы России" как один из видных ученых-юристов.

    Трунов активно занимается боксом и бодибилдингом. Он женат, воспитывает четверых детей.

    мало ли какая шушера в "демократических партиях" обитает. В том числе под псевдо-православными знаменами.
     
  13. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    я считаю крещеным евреем В К Саблера, большого друга Г Распутина, долгое время занимавшего должности товарища обер-прокуропа, а потом и обер - прокурора.

    В 17г должность обер-прокурора стала назначаться думой. первым таким обер-прокурором стал В Н Львов.
     
  14. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    938
    не вали с больной на здоровую. Тывот вроде как и понимаешь.. и допускаешь.. и рассматриваешь варианты..Только сначала как из ведра помоями брызнешь, а потом... сумлеваться начинаешь. Поганая привычка надо сказать. Вот если наоборот-сначала засомневался.. то может и обливать потом не придется.

    Я не знаю даже в 21 веке, так как понимаю что сужу по искаженным источникам-раз, и не владею полнотой информации по всей картине тех лет-два. Поэтому у меня не все подряд пидоры и не всех расстреляли. Радикализма в твоих заявах в три раза больше чем в моих.Хотя ты из себя белого голубя строишь. а из меня-мракобеса средневекового.

    [​IMG] Ты это расскажи теперь им самим.особенно после того как чуть не грохнули Муфтия России.

    Кому ты лапшу вешать пытаешься?
     
  15. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    говорю, что видел

    что там вещает дурной ящик - мне пофигу.
     
  16. nesha

    nesha Пользователи

    Регистрация:
    04.06.2007
    Сообщения:
    21.725
    Симпатии:
    2.949
    А по моему,это смахивает на вседозволенность. Желаю делать только то,что сам желаю,а кому не нравится,может зажмуриться.
     
  17. Kubinetz

    Kubinetz Пользователи

    Регистрация:
    20.02.2012
    Сообщения:
    581
    Симпатии:
    12
    Я в Турции не бывал! Я тут с ними общаюсь.
     
  18. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    пургу несешь, Хмурый.

    за хулу на пророка Ису и его мать Марьям (Христа и Богородицу) по шариату получишь то же , что за хулу на пророка Мухаммеда
     
  19. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.978
    Симпатии:
    3.738
    А вы не к тому призываете? Попы и их прихлебатели будут делать что хотят (и уже делают), а мы должны зажмуриться? Вам пляски Пусси Райот в храме - оскорбление, а я поповских плясок по центральным каналам телевидения, в школах, в армии, предлагаемых "православных дружин" на улицах - видеть не должен? Зажмурицца мне? Или вседозволенность для попов - не в счёт? Атеисты пока что себе налоговых льгот и специальных законов в защиту своих прав и своей нежной и на всё оскорбляющейся душевной организации не требовали, и адепты Ктулху тоже (за что их уважаю).

    Хотя тут Корвин где-то рядом запостил проект закона о защите прав атеистов - вот за этот закон я проголосую - хоть обеими руками, хоть и ногами тоже, сев на жопу, хоть сам атеистом и не являюсь.

    Кстати, если не заметили: пляски в храме не нарушают положения Конституции , всего лишь административный кодекс. А вот потуги попов и прихлебателей - те да, на Конституцию - основной закон государства - демонстративно плюют, и жопу этой Конституцией подтирают.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 сен 2012
  20. nikols

    nikols Пользователи

    Регистрация:
    03.06.2012
    Сообщения:
    775
    Симпатии:
    14
    Опубликовано: 20 февраля 2012

    Функционал

    Глубинные причины ненависти русского народа к церкви.

    Сегодня Русская Православная Церковь, отделена от государства, практически никак не влияет на жизнь подавляющего большинства населения страны. Церковь не требует оброка или десятины, да и вообще ничего не требует. Робкие попытки донести через СМИ свой взгляд на привычные вещи, приводит к сопротивлению со стороны всех возрастных групп. На первый взгляд парадоксальная ситуация. Никто не может толком сформулировать причину своего негативного отношения. В итоге всё сводится к часам патриарха и вино-водочной веселухе с налогами в мутные девяностые. Маловато, для откровенной ненависти, какую изрыгает среднестатистический обыватель. И как можно объяснить нечеловеческую жестокость с которой крестьяне поступали с попами во время революции 1917 года? Становится понятно, что мы имеем дело с глубинным архетипом, сформированным много веков назад. В те далёкие времена нравы были жестокие. Кровь пускали чаще. Единственной ценностью была земля. Земля кормила, поила и защищала, за неё умирали и убивали. Именно в любовном треугольнике Народ – Церковь – Земля, и нужно искать, причины становления архетипа. Но мы живём во времена интернета и промышленного копипаста . Всё что нужно, уже кто то сделал. Лёгкий поиск и готово. Представляю Вам, Евгений Шацкий. Ёмко, кратко и по существу вопроса:

    Монастыри активно захватывали новые земли, преодолевая сопротивление крестьян. В. О. Ключевский, крупнейший дореволюционный историк и автор диссертации «Жития святых как исторический источник», отмечал что «рассказы об озлобленном отношении окрестных обывателей к строителям монастырей, их опасения потерять земли и угодья не редки в древнерусских житиях». К примеру, основатель монастыря Симон строит церковь, крестьяне сжигают ее. Симон строит другую церковь, тогда крестьяне захватывают монаха и просьбами, угрозами и даже пытками стараются выманить у него жалованную князем грамоту и наконец убивают его. В. О. Ключевский говорит, что крестьяне с большим опасением следили за деятельностью устроителей новых монастырей: «...сей старец близ нас поселился, по мале времени завладеет нами и селитвами нашими; на нашей земле монастырь поставил и пашню строит и хочет завладеть нашими землями и селами, которые близ монастыря» (См. В. О. Ключевский Курс русской истории, т. I. – С. 265-266).

    Более полный перечень приводит И. Концевич («Стяжание духа святого в путях Древней Руси») «разрастаются монастырские владения, и крестьяне, страшась своего порабощения, считают отшельников личными врагами и часто убивают их. Два преп. Адриана: Андрусовский (1549 г.) и Пошехонский (1550 г.) убиты с целью грабежа. Преп. Агапит Маркушевский(1578 г.) убит крестьянами и тело брошено в реку. Он перед этим ходил в Москву просить благословения у митрополита и земли у царя на мельницу. У этой мельницы и был убит. Далее Симон Воломский (1613 г.) мученически убит крестьянами. Такая же участь постигла Иова Ущельского (1628 г.). Преп. Нил Столбенский (1554 г.) спасся живым из подожженного вокруг него леса. Случайно спасся преп. Арсений Комельский, ученик которого был принят за него и убит. Преп. Диодор Юрьегорский (1624 г.) был изгнан и избит и, наконец, преп. Леонид Устьнедумский, также изгнанный, должен был перенести свою обитель с горы в болото».

    Примеров, конечно, гораздо больше. Когда, в нач. 16 в. преподобный Даниил Переяславский решил основать новый монастырь, сельчане «с дрекольем пришли и не давали инокам копать землю для ограды и, противясь, говорили святому: «Почто на нашей земле поставил монастырь? Или хочешь землями и селами нашими обладать?». «Что и сбылось впоследствии», — добавляет монах-автор. Основатель Сийского монастыря Антоний в 1543 году писал, «что соседние крестьяне чинят старцам всяческие обиды», «пожары-деи от них бывают не один год, а сожгли-деи у них в монастыре четыре церкви» (ГКЭ, т. 1, № 97, стр. 99). Велась буквально необъявленная война между крестьянами и монахами. Монастыри побеждали, к сер. 16 в. им принадлежало уже около трети русских земель.

    Нестяжатель монах Вассиан Патрикеев так говорил о монахах: «Вместо того, чтобы питаться от своего рукоделия и труда, мы шатаемся по городам и заглядываем в руки богачей, раболепно угождаем им, чтоб выпросить у них село или деревеньку, серебро или какую-нибудь скотинку. Господь повелел раздавать неимущим, а мы, побеждаемые сребролюбием и алчностью, оскорбляем различными способами убогих братьев наших, живущих в селах, налагаем на них лихву за лихву, без милосердия отнимаем у них имущество, забираем у поселянина коровку или лошадку, истязаем братьев наших бичами». Крестьяне оставляли монастырские земли, и игумен бросался за помощью к князю. Собственно с княжеских грамот монастырям началось ограничение права перехода крестьян от одного феодала к другому, законодательное оформление крепостного права. Например: «Бил мне челом игумен Троице-Сергиевого монастыря Спиридон, что из их сел из монастырских из Шухобальских вышли крестьяне сей зимой. И я, князь великий, дал пристава… И где пристав мой их наедет в моих селах или в слободах, или в боярских селах и слободках, и пристав мой тех их крестьян монастырских опять выведет в их села, в Шухобальские, да посадит их по старым местам, где кто жил» (указ 1467-1474, марта 23). С ссылок на жалобы настоятелей монастырей («Бил мне челом игумен… что у него переманивают людей»; «Бил мне челом игумен… что у него переманивают людей монастырских») начинаются первые княжеские грамоты о переходе крестьян только в Юрьев день (Уставная грамота Михаила Белоозерского 1450 г., Указная грамота Великого князя Ивана Васильевича Ярославскому наместнику 1463-1468 гг.). (Практикум по истории СССР с древнейших времен до начала XVII в. – М.: Просвещение, 1991. – С. 123, 124, 125). Характерно и то, что первые сведения об Указе о введении крепостного права были обнаружены в монастырской челобитной Федору Иоанновичу — прошении старцев Пантелеймонова монастыря в Новгороде 1595 г., в котором монахи ссылались на то, что: «Ныне по-твоему царскому указу крестьянам и бобылям выхода нет» (Археографический ежегодник. — М., 1968. — С. 313).

    Наиболее разорительной для крестьян являлась барщина: работа на земле владельца отнимала время, необходимое для обработки собственного участка. В церковных и монастырских землях

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)
     

Предыдущие темы