Семнадцать отличий атеиста от попа | страница 3

первое правило троллинга, если не можешь ответить - сделай вид что сказаное к дело не относится и вообще глупость

 

Сильно поскубстись захотелось?Мы вообще то тут говорим о религии

 

Я не понимаю что такое "жить не верно". В каждый миг своей жизни мы поступаем согласно нашему развитию на тот момент. Оно, кстати, может с течением времени пойти и вниз тоже.

И я не понимаю, зачем сожалеть о прошлом. Если я начну в своем прошлом копаться, то мне сразу застрелится, повесится и утопится одновременно. Поэтому я просто похоронила его.

А неуважаемые вами герои войны погибли за вас, за меня, за всех. И каждый наш день это их личная забота. Даже если на них плюют, говоря, что они погибли не за то. И давайте не будем о "личной заботе", убитые и изнасилованные малыши это опровергают.

Это написано людьми, переведено людьми много раз, что там было, кто сказал, что услышал и что кому приснилось, мне не известно. Я предпочитаю включать логику. Высший разум, который обижается, грустит, негодует, как обычный человек это не логично ни разу.

 

Это просто практичность. Жаркие края, холодильников не было, болезни развивались быстро, в мясе определенных животных быстро появлялись глисты. По той же причине Мухаммад сказал не есть свинину.

Не надо тащить это через столетия то, что сейчас совершенно не нужно.

А откуда Александр Ельчанинов узнал, как подходить к Богу? Ему это Бог сказал лично, или Александр Ельчанинов прочитал об этом в книге и затем повторил?

Кроме того, если идея Бога вытравлена в душе, то у человека появляется возможность самому найти Бога (если он есть), а не сковывать свой ум идеей Бога.

Идея Бога - это проекция самого человека.

Гневный человек создаст идею гневного Бога.

Мстительный человек - идею мстительного Бога.

Жестокий и властолюбивый - идею Бога-тирана.

Таким образом человек создает в своем уме образ Бога, а потом начинает поклоняться своей собственной проекции.

Как Вы об этом узнали? Письма с того света не присылают.

Это страх смерти. Смерть - это нечто такое, о чем не знает мысль. Мысль боится всего неизвестного, и хочет сделать известным. Но опыта смерти у мысли нет, и она знает, что ей придется когда-то исчезнуть.

Поэтому мысль впадает в самоообман, создает концепцию.

Верить, что где-то есть обидчивый Творец, который следит за каждым мелким делом человека - это не есть мышление взрослого человека.

А потрудиться над собой - это значит, в первую очередь, не брать дешевой истины.

Вы читали о трех искушениях в пустыне?

Я люблю цитировать Федора Михайловича Достоевского, он очень хорошо разобрал этот момент.

Старик инквизитор (это фрагмент из "Братьев Карамазовых") обращается к пришедшему вновь Иисусу, которого он быстро упрятал в темницу. Вот он входит к нему и произносит мощную речь:

"Вспомни первый вопрос; хоть и не буквально, но смысл его тот: "Ты хочешь идти в мир и

идешь с голыми руками, с каким-то обетом свободы, которого они, в простоте

своей и в прирожденном бесчинстве своем, не могут и осмыслить, которого боятся

они и страшатся, - ибо ничего и никогда не было для человека и для человечес-

кого общества невыносимее свободы! А видишь ли сии камни в этой нагой раска-

ленной пустыне? Обрати их в хлебы, и за тобой побежит человечество как стадо,

благодарное и послушное, хотя и вечно трепещущее, что ты отымешь руку свою и

прекратятся им хлебы твои". Но ты не захотел лишить человека свободы и отверг

предложение, ибо какая же свобода, рассудил ты, если послушание куплено хлеба-

ми? Ты возразил, что человек жив не единым хлебом"

А что же делаете вы? Вы сделали вид, будто Иисус поддался искушению. Вы обожествили его, и вместо того, чтобы прислушаться к его словам, вы начинаете ему поклоняться, строите целую систему вокруг него, строите храмы. В этих же храмах вы покупаете у торговцев образ Иисуса - у торговцев, которых Иисус погнал из храма.

А знаете ли вы, что Иисус сказал "не молитесь в храмах, а молитесь в уединении и в духе святом"?

Вам неудобен такой Иисус, поэтому вы переключаете внимание с его слов на совершенно ненужную чепуху.

Вот цитата из "Разрушения ада" Льва Николаевича Толстого.... вы боитесь читать Толстого, верно? Вас пугают божьей карой (и не забывают соблазнять наградой небесной). Почитайте хотя бы отрывок:

"У людей есть сказка о том, как добрый волшебник, спасая человека от злого, превращает его в зёрнышко пшена и как злой волшебник, превратившись в петуха, готов уже было склевать это зёрнышко, но добрый волшебник высыпал на зернышко меру зёрен. И злой волшебник не мог съесть всех зёрен и не мог найти то, какое ему было нужно. То же сделали и они, по моему совету, с учением того, кто учил, что весь закон в том, чтобы делать другому то, что хочешь, чтобы делали тебе. Они признали священным изложением закона Бога 49 книг и в этих книгах признали всякое слово произведением Бога — святого духа. Они высыпали на простую, понятную истину такую кучу мнимых священных истин, что стало невозможно ни принять их все, ни найти в них ту, которая одна нужна людям. Это их первый способ."

Продолжим об искушениях, опять слово инквизитору:

"Вместо того чтоб овладеть людскою свободой, ты умножил ее и обременил ее

мучениями душевное царство человека вовеки. Ты возжелал свободной любви чело-

века, чтобы свободно пошел он за тобою, прельщенный и плененный тобою. Вместо

твердого древнего закона - свободным сердцем должен был человек решать впредь

сам, что добро и что зло, имея лишь в руководстве твой образ пред собою, - но

неужели ты не подумал, что он отвергнет же наконец и оспорит даже и твой образ

и твою правду, если его угнетут таким страшным бременем, как свобода выбора?"

.....

Или ты забыл, что спокойствие и даже смерть человеку дороже свободного выбора в познании добра и

зла? Нет ничего обольстительнее для человека как свобода его совести, но нет

ничего и мучительнее.

....

Но знай, что теперь и именно ныне эти люди уверены более чем когда-нибудь, что

свободны вполне, а между тем сами же они принесли нам свободу свою и покорно

положили ее к ногам нашим. Но это сделали мы, а того ль ты желал, такой ли

свободы?"

Если вы честны, не надо закрывать на это глаза. Вы отдали свою свободу, потому что вам страшна такая ответственность!

Вы своими действиями противоречите всему посланию Иисуса, и это при том, что образ Иисуса у Вас повсюду. Вы насмехаетесь над Иисусом!

Но вы закрываете на это глаза - вам выгоднее жить в самообмане.

 

простите, лично я насмехаюсь, или вся Церковь православная?

 

А в Православии много Иисуса? Это у протестантов ему большое внимание. А в православии на первом месте страх не получить билет в "вечную жизнь". Вот вам до сих пор стыдно, что вы рассуждали о попах на меринах. А что, таких нет, что ли?

 

Нет надо.Это говорит о боговдохновленности Библии

А мне брешь в голове проделали - не пользуйтесь чужими мыслями

 

Приходит в казино женщина, играет в рулетку. Ставит фишки на число "22" На это число выпадает выигрыш. Она с невозмутимым видом ставит все выигранные фишки опять на число "22" На что крупье вежливо ей замечает:

- Мадам, вероятность Вашего следующего выигрыша невероятно мала - может все-таки поставите фишки и на другие числа, поверьте моему опыту!

Женщина,улыбаясь отвечает:

- Ничего, у меня своя система игры.

Выигрыш опять выпадает на число "22". Все в изумлении! И так 10 раз подряд - казино разорено!!! К этой женщине в отчаянии подходит директор разорившегося казино:

- Мадам! Мы разорены! Так расскажите, в чем состоит Ваша система?

- Все очень просто!Я приехала в Ваш город 7 числа, поселили меня в комнате под номером 7, приехала я в вагоне под номером 7...

- Ну?! - не понимая восклицает директор.

- Что - ну, трижды семь - двадцать два!!!

 

Насмехается христианство и все ответвления и секты этой религии - и все, кто это поддерживает. Организация, построенная на костях Иисуса - это учреждение, против которого восстал Иисус.

Это говорит прежде всего о том, что мысль не может расстаться с грузом прошлого.

Я не говорил "не пользуйтесь".

Если человек указал на какой-то факт, который вы не замечали раньше, отчего бы не посмотреть на

этот факт?

Не делать идола из того, кто указал на факт, не прикрываться его словами, не сооружать концепций из этих слов.

Вы сами куда смотрите? Здесь важен не Достоевский, и не мое сообщение, важен факт - человеческая природа.

То же и с Библией. Не надо ей поклоняться - если в ней есть что-то ценное, пусть это будет направлением для Вас, не застревайте на ней.

 

Тело так и не нашли.Между словом насмехается и христианство Вы пропустили слово номинальное,а так все верно

Это говорит прежде всего о том, что евреи до того как им был дан Моисеев Закон понятия не имели ,что необходимо закапывать экскременты, соблюдать карантин и омываться после прикосновения к мертвому телу были даны Израилю за много столетий до того, как это стало нормой для других народов (Левит 13:4—8; Числа 19:11—13, 17—19; Второзаконие 23:13, 14).

?Эти детальные предписания, охватывавшие повседневную жизнь, служили благородной цели: очищать израильтян — физически, духовно, умственно и морально. Например, законы, требовавшие от них, чтобы они мылись, закапывали испражнения, накладывали на заразных больных карантин, и воздерживались от определенной пищи, все служили здоровью и физической чистоте (Исход 30:18—20; Левит, глава 11; 13:4, 5, 21, 26; 15:16—18, 21—23; Второзаконие 23:12—14).

Хаммурапи законы не содержали подобных мероприятий. Также не был найден какой-либо подобный кодекс гигиены у древних египтян, хотя в области медицины они были сравнительно прогрессивными. В книге Ancient Egypt (Древний Египет) говорится: «Разумные рецепты [в египетских медицинских текстах] усеянны магическими заклинаними и формулами». В законе Бога, напротив, не было и намека на демонизм, но он был с научной точки зрения правильным. Лишь в более новое время врачи поняли необходимость мыть руки после прикосновения к трупу, нечто, что Моисеевым законом требовалось уже тысячелетиями до того (Числа, глава 19).

А Вы куда смотрите ,когда Вам цитируют Библию?Она Вам и показывает несовершенство человека,а в отличии от Достоевского еще и как от него избавится

Золотые слова.

2 Тимофею 3: 16 Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу

Иакова 2:20 Хочешь ли знать, пустой человек, что вера без дел бесплодна?

Матфея 28:18 Иисус подошёл и сказал им: «Мне дана вся власть на небе и на земле. 19 Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников, крестя их во имя Отца, Сына и святого духа 20 и уча их соблюдать всё, что я вам повелел. И я с вами во все дни до завершения этой системы вещей».

А Вы говорите -Иисус восстал на христиан(не путать с номинальными)

 

Здесь речь не о теле. И я ничего не пропустил.

Много лет прошло с тех пор. Зачем все это нам?

Если мне цитируют слова Иисуса "царство божие внутри вас", то я смотрю вглубь себя.

И что, кто-нибудь избавился?

Писание, возможно, и вдохновлено Богом, но это вовсе не значит, что всякий прочитавший Писание также вдохновлен Богом.

Соломон создал книгу премудростей, но книга премудростей не создала Соломона (с)

А дела, значит, заключаются в том, чтобы пересказать другим людям то, что пересказали Вам?

Я не говорил, что Иисус восстал на христиан, речь шла про учреждение.

И давайте не будем устраивать эту дуэль цитатами, а посмотрим на вещи прямо, непосредственно, не через призму Библии.

Жизнь происходит сейчас.

 

Тогда не все верно

Я уже говорил зачем

А если я процитирую в переводе Нового Мира Луки 17 21 и о нём не будут говорить: „Вот здесь!“ или „Там!“ Ведь царство Бога среди вас». будете смотреть по сторонам?

Не гоните лошадей.Всему свое время назначено

Здесь не могу не согласится

Пересказать и научить-разные вещи

Смотреть то можно и прямо, но то что увидете будет как отражение в кривом зеркале

 

И по сторонам я смотрю. Повсюду жизнь - можно назвать ее Богом, а можно никак не называть. И не надо выдумывать Бога-диктатора, это Вы хитрите сам с собой.

Пока будете ждать, жизнь пройдет.

Отражение чего? Давайте взглянем прямо на то, что дает это отражение.

 

И что же он сделал для защиты церквей от разрушения в сталинское время?

Где он был в декабре 1931 года, когда в Москве разрушался главный храм города?

***************************************************************************

Конечно, и у верующих были такие грехи. Как были они и у атеистов..

Сравни, в стихах главного советского поэта СССР, атеиста В.Маяковского, есть строчка

"я бросал бы в небо богохульства,

по Кремлю бы бомбами метал: долой!" (из поэмы "В.Ленин")..

Бомбами по Кремлю- ну разве это не терроризм?! ))

Да уж.. Пусси Райт с Басаевым отдыхают, по сравнению с

богохульно-террористическими заявами Маяковского..

********************************************************************

С народа вымогалось многое: налоги и деньгами и "налог кровью" (в армию СССР и на войны СССР загоняли насильно, отказаться было невозможно даже по религиозным мотивам), также при Сталине

во время голодухи 1933 года у народа отнималась последняя еда, последний хлеб, люди умирали с голода.. Мой дед служил на Украине в то время, и своими глазами видел голодомор, как люди даже землю ели..

 

Жизнь-это жизнь.Бог -это Бог.

Это церкви этого мира таким Вам его преподносят.

Вечная не пройдет.Вы думаете ждать-это все равно что сидеть на вокзале с чемоданами?

Отражение того на что вы будете смотреть.Вы уверены ,что Ваш глаз,как оптический прибор Вас не подведет?Скажем не увеличит или не уменьшит или не растянет изображение.Только разложив свет на состовляющие Вы получите правдивую картину.Библейская призма в этом смысле покажет каждый элемент в отдельности

 

Так что же, Бог, по-Вашему, не живой? В нет нет жизни?

А Вы знаете церкви другого мира? Вы были там? Может быть, переписываетесь с другим миром?

Почему Вас так беспокоит вопрос вечной жизни? Это страх порождает беспокойство, и Вы с помощью концепция пытаетесь успокоить себя и запрятать этот страх поглубже.

Есть факт смерти. За какую бы концепцию Вы ни схватились - будь это рай, идея о том, что Небо продается и его можно купить, или идея реинкарнации - факт остается.

Ни одна из Ваших концепций ничуть не меняет факта смерти.

Можно делать что угодно, и при этом ждать. Но чего Вы ждете? Определенного результата. А результата все нет и нет, и выходит, что Вы расщепили себя - на того, кто существует в данный момент, и того, кто существует на момент этого результата, таким образом Вы поселили в самом себе раздор.

Вы создали идеал и поставили себя в зависимость от этого идеала.

Приведу такой пример. Вы находитесь в каком-то здании, и вдруг в здании начинается пожар.

Что Вы станете делать? Начнете ли Вы смотреть на этот пожар сквозь Библию? Я думаю, в этот момент Вы напрямую посмотрите на событие, без всяких призм.

Потом, когда все успокоится, в Вашем уме вновь начнется "мыслительная болтовня", разные объяснения, предположения, концепции, выстроенные из прочитанного, и т.д.

 

Именно так.Самое главное в этот момент обратиться к Богу за помощью,то есть за руководством.Cамому быть спокойным и рассудительным.Применять библейские принципы,ну например думать не только о себе , но и о других

 

В Питере. Заганял Музей арктики и антарктики в здание николаевской церкви. Не стоит забывать что здания у церквей отбирались не просто так, им поставили единый со всеми налог и убрали финансирование от государства, закрывались они из за отсутствия средств.

А смна власти безкровно совсем редко проходит, когда союз разваливался тож по белому дому стреляли - чем не терроризм это теперь можно смело кричать долой действующую власть?, другое дело что союз больше с верхов разваливался, они к этому были готовы, поэтому и обошлось малой кровью (внешне) Потом уже когда развалили всё что можно и преступность подтянулась и естественная убыль населения... на сколько там миллионов мы сократились с момента начала перестройки? Сопоставим циферки и сравним?Просто размазаное по времени менее заметно, а так всё то же самое.

По поводу того что в армию насильно забирали, дак и счас хоть геноцид вводи никто не пошевелится, возможно именно благодаря таким действиям и была выиграна ВОВ. Если думаешь что под Адольфом было бы лучше... твоё право, а мне как то своя страна ближе))) А гладомор.... про него уже много сказано, не только украина голодала, но и другие региона, всё поволжье в часности, Об этом правда предпочитают умалчивать. И снова вопрос, если бы хлеб не забирали насильно сколько бы погибло людей в нечерноземных областях? Им то тоже есть хотелось, но в черноземье хоть что то росло, а в той же москве? она и тогда себя продовольствием не обеспечивала. Питер, Мурманск, Архангельск, Урал весь, Ониж только на привозном продовольствии и жили. Вот и считай что лучше?спасти производственную базу в суровом климате, где людям просто есть было нечего, или же чутка прессануть юга.

 

Во время пожара подумать не только о себе - это вообще поведение здорового человека. При этом человек может быть совершенно не знаком ни с Библией, ни с какой-либо другой книгой. Да и рассуждать во время пожара некогда - в это время человек действует, а не рассуждает.

И Вы не ответили: Бог живой или нет?

 

Опа! О катастрофах заговорил, мелиемельный наш!

Только что из ваших, не скажу праведных, скорее поганых, уст, прозвучало, что это не бог "стрелял в детишек в американской школе". Что ОН НЕ ВИНОВАТ.

Если следовать вашей столь глубокой мысли, то всё, что творится на Земле, всё беззаконие и все преступления - это всё проходит мимо ЕГО взора и внимания. И, естественно, без его участия.

А как же ваши слова о каре небесной? Или как раз кара небесная действует по вашей логике избирательно и обрушивается на головы одних безбожников?

Не заговариваетесь ли вы в своём мракобесном бесновато-проституционном захлёбе?