Гностики - раннее христианство для тех кому интересен взгляд христиан гностиков, так наверное) и поч | страница 17

Вообще-то луковицы тюльпанов сажают осенью. Лопухнулся человек. Но суть сказки, понятно, не в этом.

 

Ни в коем случае не хочу тебя в чём-то переубедить, просто интересно. Краса моя, зачем, вот зачем их в игнор? Хочешь быть как в раю?

Моя виртуальная позиция, никогда никого не ставила в игнор, и никого никогда в рейтинге не минусовала, только плюсую и даже оппонентов, особенно тех, кого очень раздражаю. Ты знаешь, что для них значит такой плюс?

Хотим владеть, грубо говоря, белой магией, надо знать и черную, иначе как противостоять? Мы можем противостоять ей молча, но совсем отрицать, не стоит, наоборот, быть в курсе. Т.е. всё ПОзнаётся в сравнении. Так и в случае с теми, кого ты поставила в игнор. Ты не им сделала хуже, а себе. Понимаю, взвешенные тексты читать приятнее, тексты - напоминающие размазанные фикалиями стены и написанные человеком с комплексом бога, читать сложно, но ведь можно! Уверена, ты прекрасно понимаешь, как всего несколько предложений, могут много сказать о человеке.

Хочешь пример, вполне пристойный. Точнее предлагаю тебе подумать над задачкой.

Представь, что ты работаешь в службе охраны президента (страна не важна, любую представь). Ты получаешь конверт, в который вложен аккуратный лист формата А4, на котором напечатана одна единственная фраза "Президент умрёт"... Так что же ты можешь рассказать об авторе сего письма?

Увы, можно и ранней весной. Так что... лопухи в сторону.

Хатор, сказки замечательная. Кто автор?

Я ещё вернусь к нашему разговору о гностицизме.

 

да, я понимаю о чём ты мне говоришь. но у меня другой подход к форумам и беседах на них. там..., я уже всё выяснила. мне уже не интересно, а не то чтобы я испугалась или хотела бы быть как в раю. маленькая сноска - рай для гностиков не хорошее место). у меня с марсом порядок такой, что я не стану махать шашкой попусту, но склонна к действию, а не к "обсасыванию" чьих-то речей. ты может просто больше меня умеешь дистанцироваться, а меня тянет в бой. а какой тут может быть бой? с ветряными мельницами? поэтому я для себя сделала правильный выбор и очень этому рада, что есть такая функция на форуме.

ты знаешь, на самом деле это трудная задачка, т.к. я никогда не сталкивалась и никого не охраняла.

если вообще в принципе, то сделаю вывод, что если собака лает, то она не кусает. но откуда эта "собака", проведу проверку.

1. пройду по всем причастным откуда пришла записка.

... а там уже согласно полученной информации буду формировать пункты.

спасибо. ясно кто - любительница тюльпанов)

 

и ещё. я думаю что у этих товарищей в игноре с марсом проблемы. во-первых потому что оскорбляют. во вторых потому, что на форуме.

 

Новиков 17 .Цитата

Вот этот чувиха распространяет учение Христово?

Мне не понятно что вы собачитесь с сестрой по вере на публике и отвергаете любые заслуги

на основании причастности к христианам гностикам?

 

С кем, с кем?

Это кто тут такая?

- Отпаааад!Мало того что нет христиан гностиков.

В принципе нет.

Есть либо первые либо вторые.

Так она же ещё явно психическая:

C кем проблемы?- ты деточка не только сама с собой разговариваешь, так ещё и с неким марсом общаешся?

Надеюсь он хоть не из Бирюлёво ..?

 

Arbitr, я ведь за психическую могу и укольчик прописать. Очень рекомендую быть сдержаннее в выражениях.

 

Хатор, только хотела с тобой приятно пообщаться и по теме ответить, как меня отвлекли. Подожди, сначала поклоннику твоему отвечу.

Арбитр, что ты хочешь от Хатор? Она тебя не слышит. Ты хочешь, чтобы эту тему закрыли? Так форум не религиозный, народ здесь взрослый, сам выбор делает, в кого верить или нет. Поэтому никто тебе ничего не должен и верить в того, в кого ты - тоже. Раздражаешься? Так не заходи в эту тему.

А название планеты Марс пишется с большой буквы, т.к это имя собственное. Что поделать, такие правила в русском языке и не только. Бирюлёво ты же написал с большой буквы, так и с Марсом.

Прежде чем рискнёшь мне ответить, повторюсь в 105-ый раз

Не верю, не поклоняюсь, не собираюсь и отрицаю Яхве. Что поделать, папа, с мамой не велели. А я послушная дочь.

 

Это не я это ОНА так написала!

Будь бдительней. Адресней! Адресней надо быть Мариванна!

Я не раздражён!

Я вне себя от гнева!!! и местный санитар колет мне второй укол )))

Мне чихать на чьи то там обидки и игноры. Я её обещал достать если не прекратит богохульствовать? Какие претензии? Я слов на ветер не бросаю. В отличии от тебя...

А народ именно что имеет право на объективную и разноплановую информацию. Развели тут понимаешь гегемон бабских сплетен под видом научных теорий...

Тут же могут быть и дети, наконец!

 

а вот мнение о гностицизме от критиков:

"Вкратце, гностицизм - это еретическое учение, которое утверждает, что материальный мир, который называется Кенома, является ущербным в отличие от другого мира совершенства Плеромы. Это главное отличие от христианства: христианство утверждает, что наш мир - это творение бога, тогда как гностики утверждают что кенома это скорее ошибка, и эта ошибка будет рано или поздно исправлена - плерома поглотит кеному. Важным пунктом в доктрине гностицизма является утверждение, что человеческий дух пленен в кеноме демиургом и архонтами, и задача каждого человека пройти поочередно через семь врат и выйти из кеномы в плерому. Весь миф достаточно громоздкий и сложный, и нет особой надобности погружаться в него."

)))

да не надо было его даже цитировать. ну что там цитировать то?) они с Новиковым расползлись по форуму как тараканы, людям вообще стало неприятно общаться. заметила, что все ушли?

 

И санитар уже какой раз перепутал успокоительное со слабительным.

Пиши ещё.

За базар Мерк отвечает, а вот за сквернословие Меркурий в оппозиции (словесный понос постоянно) или секстиле с Марсом. А вот тот(а), кто будет твердить всякий раз в адрес других, что типа «я один - ветвисто дерево, остальные пни», у такого товарища беда с Юпитером, Солнцем и сожжён Меркурий.

Да, задачка трудная. Так в том и дело, что сидя с этим посланием (из 2-ух слов) в руках, ни с кем не общаясь, ты должна составить портрет того, кто его написал. И идти никуда не надо, а сидя на стуле подумать.

Умение держать дистанцию, это не только Марс, да он вообще в таких делах не главный.

И я тебя понимаю, не с помощью только одной астрологии надо познавать мир.

Давай поспорю. Мне кажется, можно быть вполне счастливым человеком, если ты состоялась как: личность, жена, мама, в будущем бабушка. Вообще сохранение, продолжение, почитание своего рода – это лично для меня одна из главных задач в моей жизни. Конечно я могу своим домочадцам впаривать, - дабы достичь просветления и чтобы вырос нимб, вот без этого можно прожить, и без того тоже, и ешь вода, и пей вода и, прости, ср…ть не будешь никогда, сотовый не нужен, и одёжи бесовские разлагают, ходили же до нас рубищах, а чем мы лучше? Т.е. любая религиозно-философская, просто философская система предлагают нам от многого отречься и в том числе от семьи. Бородатый анекдот. Разговор 2-ух мамонтов: «Вымрем, дура»! - и вымерли!

Так и мы вымрем, как мамонты, если главная наша цель будет только в том, чтобы достичь просветления.

Хатор, а вот куда 18-ти 20 летним надо деть свои Марс с Венерой? А уж Луна и Солнце вообще всегда в работе, т.к. это наши главные светила и действуют на нас на протяжении всей жизни.

Я это всё к тому, что должны мы научится совмещать, но без ущерба для наших близких, мирское с философским. Но не все хотят, и не все смогут, даже если захотят.

Конечно приятно.

Не секс, а именно еда и вода – самое главное в нашей жизни. Мы можем попробовать как некоторые святые, укрощать своё тело всю жизнь и есть плесневелый хлеб (или вообще не есть и не спать), пить тухлую воду, но я не вижу в этом смысла. К чёрной икре дышу ровно, но почему я не могу порадоваться кусочку чёрного хлебца с салом, посыпанных колечками синего лука? Всё-то нам не так! Это нам приелось, то надоело. Не умеем радоваться и ценить малое, даже когда оно нам приелось.

Да не проработаем, не встречала таких. Но прорабатывать всё равно надо. И даже тот, кто никогда не сталкивался с астрологией, неосознанно это делает.

Я, как ни старайся, не буду с полной проработкой, потому что у меня семья и мне некогда полностью окунаться в философские системы, пусть даже самые правильные. Для этого надо вообще быть и жить одной, отречься от многого и искать в себе, для себя как достичь полной гармонии и совершенства. Вообще-то, считаю, что человек – это уже совершенство, только он сам себя загадил, изнутри, снаружи.

Это ты случаем не о... что-то вроде атмических телах и идеалах, а так же буддхических телах и ценностях? Плаваю я в тонких и СВЕРХтонких планах.

Ты думаешь, каждый по отдельности хочет лучше для всех людей? Ну ты идеалистка. Для одного иногда нормально сделать не могут. Вот если по жизни, терпеть не могу, когда я что-то прошу, к примеру у сестры. Она делает, но по-своему, мотивируя это тем, что она же хотела как лучше? А для кого лучше? Ещё и обижается потом, что не оценила. А уж если не прошу и делают… Не люблю навязанных, а тем более через край, благих намерений, они для меня сродни насилию.

А вообще мне нравится как говорил Конфуций

"Три пути есть у человека, чтобы поступать разумно:

первый - самый благородный - размышление;

второй - самый легкий - подражание;

третий - самый горький - опыт".

Ага, лучше более короткие тексты, а то я мыслю теряю. В гностицизме очень много греческих терминов и понятий, в которых фиг разберёшься. Т.е. сама философская система сложна в изучении и понимании, как и любая философская система, но всё же данная созидательная.

Кстати, не помню уже, задавала вопрос, что для тебя, своими словами, душа и дух?

 

ну сидеть и думать над портретом написавшего "президент умрёт" очень трудно. тем более когда всего два слова, которые могут обозначать лишь правду - когда-нибудь естественной смертью)

я твоё умение держать дистанцию с марсом не связывала. хотя тоже неизвестно, как бы ты повела себя на моём месте? может по другому, а может и также. а меркурий лишь транслятор в данном случае, агрессии много - а это слабый или не проработанный марс, конечно может быть и в связке и с юпитером и солнышком. но всё можно объяснить и более банально - товарищи зомбанутые, а я у них любимую игрушку отбираю) предлагаю закончить о них, если ты не против. приятно что-ли стоять в комнате с вымазанными фекалиями стенами и рассуждать? я вон и дверь прикрыла от "ароматов ванили")

ты права! и если бы это было в гностицизме, меня бы здесь не было)

в абсолютно любой религиозно-псевдодуховной системе - прими наше, отрекись от чужого, и это ограничения в познании.

да это вообще дурдом. конечно не хочу никого оскорбить, может кому-то это что-то и принесло, но я не понимаю и не буду по этому поводу растекаться мыслью по древу.

нет, я тебе дам ссылку на текст герметизма, там описание создания человеческого тела из элементов земли, воды и т.д. и это делали духи планет - Марс, Юпитер и т.д.

да, но для меня лично приемлимы первый и третий.

а может ли обезьяна, подражающая человеку, стать им?

а в православии есть доктрина "Подражания Христу" храм, как ты знаешь разделён на пределы - левый пр. Богородицы - женщины должны подражать ей, а правый Иисуса - мужчины должны подражать ему.

 

душа - это некая животворящая субстанция, которая есть и у камней и растений и животных, об этом я говорила уже. эта субстанция накапливает и вмещает в себя весь опыт и всё что встречает - и добро и зло, не определяя его, а использует просто как данность поведения в определённой ситуации. соответственно душа умна - как выжить, какими способами и средствами.

дух - это разум, в смысле Свет ума. вот этот Свет и есть совершенство человека. он в земном мире больше нигде не встречается в состоянии возможного развития, кроме как у людей. но у многих он находится в спящем состоянии. находясь в таком состоянии он не совсем отключен. это можно сравнить с Прозерпиной, когда она ещё не была открыта. гомосеки и лесби были всегда, но когда Прозерпину открыли, это стало явлено, как будто только появились. и стали изучать её свойства и трансплантология появилась и ещё далее будет. вот именно это "просветление" или "рождение" имеется в виду в гностицизме - это всё равно что проявиться, найтись или обозначиться.

Дух в спящем состоянии даёт человеку возможность к творчеству, воображение тоже от него, только если душа тёмная, то и воображение может проявиться в планах злодейства, а если светлая, то в картинах Света без дуальностей. также этот дух - Свет начинает оценочную деятельность души, преднамеренно от чего-то отказывается, а что-то вводит. одним словом - это голос совести.

Дух в проснувшемся состоянии - это большая сила. человек спокойно и без усилий отличает правду от лжи, злость и ненависть просто атрофируются, как контрпродуктивные эмоции. человек начинает учиться возможностям духа. например, "включать" в себе Свет, активизировать духовное тело, исцелять себя и других и ещё много разного.

 

Ты знаешь, если ты всё это уже имеешь и при этом счастлива, говоря твоими же словами, я съем свою шляпку), да и просто пожму тебе руку и никакой гностицизм или что-либо ещё тебе не нужно. может пока, но есть закон – не навреди.

Хотя тоже спорно. Ведь многое зависит от восприятия самого человека. Многие скажут что конечно же они счастливы, пусть даже чего-то не имея. Но гностицизм начинается с момента, когда всё уже есть для счастья, а посещает неизвестно откуда взявшаяся тоска, как будто всё чужое в этом мире. Да, то что ценно для меня в этом мире – это именно любовь людей друг другу. Любить всех нельзя, а членов семьи любишь, всякое бывает, но любишь и этим счастлива. И доброе общение с окружающими – это очень ценно для меня и поддерживает.

А вот если ты в пути к этому, то тогда возвращаемся к моему посту об иллюзорности пути достижения счастья через перемену обстоятельств или улучшении себя насильственным образом. Волевой метод я отношу к насильственным.

Это поиск того, чего нет на земле.

Вот давай пофантазируем, хотя многое я видела сама в г. Кострома за Волгой – это у них такое разделение ходит меж жителями.

Фантазия о дуальности мира.

Высочайшие и величественные в своей простоте белые с черноватыми шероховатостями стволы берёз, столько повидавшие на своём веку, перешёптываются друг с другом могучими, но нежными зелёными кронами на тёплом ветру, здороваясь с тобой лёгким прикосновением гибкой ветви. Широкая даль зеленеет и мягко ступаешь по нежному травяному ковру. Как будто и нет рядом города, как будто всегда так было и есть и будет.

А что это? Это изба, да настоящая изба стоит себе среди этой зелени. Да какая изба! Круглые огромные брёвна сруба поражают воображение. Разве бывают такие деревья? Подходишь ближе, за низким, едва обозначенным, но аккуратным заборчиком, двор, залитый светом, пробивающимся через листву. Калитка отворена. Во дворе мальчик лет семи наблюдает как дед, седовласый мужчина с мягкими, но правильными чертами лица, мастерит деревянную лошадку. Завидев тебя, он улыбается, блеснув взглядом умных и добрых глаз, от чего в уголках проявились морщинки. И правда, мудрость морщин только красит.

Это твой отец? А этот русоволосый мальчик, подносящий ему брусочек дерева, твой сын?

А в доме мать, ловко управляется с противнем в русской печи, на котором поднимаясь зарумянятся пироги. А на столе дозревают душистые ржаные караваи хлеба, маня своим ароматом.

(теперь буду от своего имени писать)

Я иду на реку, это не близко, но идти легко, стрекотание кузнечиков в траве и неброская красота полевых цветов зовёт разуться. Я снимаю лёгкую обувь и иду по узкой тропинке. Поле сменяется березняком, и тропинка уводит меня в прохладу и шелест листвы. А вот и пологий песчаный склон, за которым мерным уверенным ходом расстилается чуть волнистый простор реки. Как широка Волга!

Не далеко от берега мерно покачиваясь, стоит лодка рыбака. Это мой муж. Свежесть потока ветра с реки нежно треплет волосы, ласкает лицо и тело, пробиваясь через просторное мягкое платье. Я присела на траву под берёзами на краю склона. Как хорошо!

***

Вот он сидит, рыбу ловит – молодец! Опять вечером пять мелких рыбёшек притащит, коту скормим. Лучше бы пошёл денег заработал, как другие. И зачем я за него замуж вышла? Увидел, машет своей «клюкой», лучше бы головой своей поработал, мозгами пошевелил, как мы заплатим вступительный взнос в гимназию, куда сын успешно пройдя собеседование, принят. Мама болеет, не жалеет совсем себя, а ей ведь лечиться нужно, лекарства то сколько стоят! А она всё отмахивается, знает что взять негде. Папа еле ходит, ему бы отдохнуть, а он всё на себе тянет.

Придётся Бурёнку резать. Я так не хочу - кормилица, а глаза какие, а ресницы!

Откинулась на спину. Высота голубизны неба и свет солнца пробивается сквозь мерно шумящую зелень листвы и начинает переливаться радужным светом – это слёзы. Безмолвный крик: Господи! Помоги мне! Я так устала здесь.

… чего я разлеглась то? Капусту поливать надо, а то сгорит. Сколько раз просила бочку с водой поближе к грядкам переставить! Все руки оттянула и спина ноет. Пойду я.

 

Ага! Утерянные!

Плохо когда не знаешь да ещё забудешь.

Очередная деза от создателей "Духа Времени" и "Мумия возвращается".

Попкорн и кола бесплатно!!!

2000 лет верили без этой галиматьи, и вот пришла Хатор и показала всем кузькину мать!

Напомню: эта заполошная также считает что её вариант молитвы "Отче Наш" правильней чем в исполнении Христа, утверждает что Бога Отца надо звать Коля, а не Яхве (хотя бы...), а Яхве это Вельзевул.

Вот такое суровое челябинское "просвещение"!

 

Арбитр, иногда читаешь тебя и вроде складный текст и даже смысл в нём какой-то, а иногда... ну явно к тебе "белочка" прискакала в очередной раз. Сказали тебе, ты у Хатор в отключке. Для меня что ли пишешь?

Мыслишь в верном направлении, но почему дальше никаких умозаключений? Не зря я этот пример показала. Не хотим мы думать, не хотим копать, как только нам становится трудно и неинтересно. Но дабы тебя больше не мучить, вот правильный ответ.

Судя по краткости и безэмоциональности изложения, использованию абстрактного существительного, глагола совершенного вида, записку писал мужчина.

Писавший умён и образован, мыслит логически, знает правовую систему, осторожен, рассудителен. Он понимает, что есть вероятность быть пойманным. Но, в случае, если его обнаружат, что ему смогут инкриминировать? Ничего! Он разве угрожает убить? Нет. Он просто говорит, что президент умрёт. Он не указывает время смерти, возраст, в котором президент лишится жизни, не говорит и о том, что или кто станет причиной этого. Он просто констатирует факт, причём, говорит абсолютную правду, ибо все мы смертны, в том числе и президенты. Как правило, так рассуждают уже достаточно зрелые люди. Так что можно предположить, что возраст нашего невидимого посланника к сорока или больше. Можно с большой долей вероятности предположить, что человек эстет, но не чрезмерный (лист аккуратный, чистый, не оборванный, цельный). Т.е. переда нами вырисовывается таки киллер. Взвешенный, уверенный в себе (не побоялся хоть таким образом, но себя обнаружить), но не самоуверенный (нет ошибок, отпечатков, волокон, ничего). Скорее всего, выберет снайперскую винтовку. Готовиться будет долго или уже давно готовился, тщательно, аккуратно (еще одно свидетельство в пользу избранного нами возраста).

А с чем связала?

Ну почему неизвестно, очень даже. В реальной жизни моих родителей, Слава Богам, никто, никогда, при мне,во всяком случае, не оскорблял. В сети было пару раз, причём именно молодые евреи. Потому что евреи мои ровесники, в адрес моих предков грязь лить не позволяют, а уж если мне еврей в родители годился, то тем более. А молодым я напоминала про 41—45-ые года и хорошо подумать, в чей адрес они (конечно не в адрес всех евреев, а тем, кто оскорблял моих родителей и дедов) позволяют себе открывать свой хавальник. И я ни в коме случае не хочу сказать, что евреи не воевали, конечно воевали рядом с моими предками, но в процентном соотношении русских было много больше.

Нет, нет, я вообще считай гипотетически рассуждала, а не о конкретных юзерах. Ты же понимаешь, что у многих есть подобные стояния планет. Слабы Марс агрессивен? Спорный вопрос. Скорее слабый Марс будет давать истерики, капризы и слёзы, но опять-таки не без помощи Луны. Хатор, а почему ты имена планет пишешь с маленькой буквы?

Лады.

Для мне наверное, все три. Потому что всё-таки какие-то примеры для подражания существуют, а поэтому не списываю 2-ой вариант со счетов, для себя по крайней мере.

С душой всё понятно, мыслю примерно так же.

Тут можно долго полемизировать, при помощи различных методов и учений, а так же собственной интуиции.

НА мой взгляд, ты мне очень красиво описала работу Урана. Т.е. Меркурий у нас планета интеллекта, а Уран сверхинтеллекта и озарений, которых мы все так ждём, но которых так и не дожидаемся.

А Прозерпина это сверхсистема, регенирация и много много всего другого, сама знаешь.

Ты считаешь, что Прозерпина покровительствует гностицизму? Если только ей в помощь Уран. Вот кстати те, кто решит задачку с посланием про президента, имеют в карте рабочую Прозерпину. Т.е. железное терпение, система, логика, исследовании и вдруг бац! – озарение нашло, последний штрих и… даже есть формула как угадать счастливые номера в спорт-лото.

Мне нужно всё, но понемногу! И даже если я по-своему счастлива, хочу быть ещё счастливее.

Почему для тебя именно тоска служит отправной точкой? Тоска - это не так уж и хорошо, даже можно сказать плохо.

Что касается твоей истории. А мне всё понравилось, вообще проблемы не увидела, только денежную.

ПО ссылке ходила, но не всё посмотрела.

 

))) А Попы скажут что пришёл человек срезал всех любознательных и отвёз в цветочный магазин)))

 

А во времена инквизиции эти бы любопытные тюльпаны сожгли на костре или живьём скормили коровам.

 

Торнада, а разве киллер стал бы писать записку? вообще любые записки подобного содержания пишут люди, имеющие личную неприязнь, а желающие реально убить - это уже отклонение от нормы. и сам факт предупреждения о своём намерении всегда имеет целью напугать, а в случае с президентом, явно будут усилены меры безопасности, что усложнит работу киллера. не логично.

Поэтому я бы не назвала это правильным ответом, несмотря на интересный портрет писавшего.

А в первом сообщении я писала, что если бы действительно работала в охране, то действовала бы по инструкции. Мне было бы всё равно как этот человек выглядит и какие у него качества характера, а пройдя по цепочке, отследив и отбросив по очереди всех подозреваемых, в том числе и женщин, т.к. само по себе написание записки, пусть даже очень осторожной - это проявление эмоций, я бы вышла на писавшего.

да с ситуацией. ты сама близко этого товарища не подпускала. а он со мной премило беседовал, вопросики задавал, а потом озверел - подло. Я же не могу постоянно сидеть и подозревать человека в том, что он может неожиданно какашку кинуть.