Личная свобода человека - насколько она ценна и нужна? противоречия свободы | страница 17

Тема в разделе "Философский форум", создана пользователем Мало знающий, 1 май 2013.

  1. Оксана Васильева

    Оксана Васильева Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2011
    Сообщения:
    513
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Питер
    Да что ж все так за этой свободой то гонятся? Человек свободен ровно настолько, насколько он сам может себя таким считать. Рамки мы сами себе устанавливаем.
     
  2. Выродок

    Выродок Пользователи

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.242
    Симпатии:
    3.878
    Адрес:
    Спб
    Ага, А шуруп не кварк настолько насколько жаболяк не сифон)))) Суть примерно та же)))
     
  3. nowikow17

    nowikow17 Заблокированные

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    6.302
    Симпатии:
    218
    Свобода разная.Смотря чем руководствоваться.

    Можно переживать за свою собаку,за свою квартиру.

    Это называется эгоизм.И руководствоваться этим.Плевать на всех.

    А можно переживать за свой народ,из которого ты произошел;

    за свое государство.

    Собственно в при демократии мы скатились к эгоизму,свободе

    от своего государства,народа.Уродству.

    Вы про секс.Есть еще малоконтролируемые влечения:к унитазу,к еде...

    Но это не любовь.
     
  4. Выродок

    Выродок Пользователи

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.242
    Симпатии:
    3.878
    Адрес:
    Спб
    1) Помоему у вас тут отличие только в масштабности переживаний... не более того

    2) Нет я именно про любовь. Секс эт вообщето действие по удовлетворению половых инстинктов. Любовь - это влечение, которое к действиям приводит не всегда Надож понимать разницу меж некоторыми понятиями

    Вообще всё это напоминает некий уход от определения свободы... причём довольно неуклюжий
     
    Последнее редактирование модератором: 7 май 2013
  5. nowikow17

    nowikow17 Заблокированные

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    6.302
    Симпатии:
    218
    На сколько я понимаю у человека нет свободы.Это иллюзия.

    Он раб своего тела и его похотей.

    Он с рождения обязан всем:матери и отцу.Заведя жену и детей-им....

    Нет свободы.
     
  6. Лиль_Кейн

    Лиль_Кейн Дикая Анимешница!!! l???

    Регистрация:
    09.02.2013
    Сообщения:
    885
    Симпатии:
    44
    Адрес:
    Романтика белых ночей!!!
    Соглашусь, что свобода бывает разной, и у них есть тоже своё определение, как свобода слов, свобода совести и т.д., категорий "свобод" их множество....

    И есть ещё одна фраза: "Свобода человека заканчивается там где начинается свобода другого человека".

    Но всё же есть ли право на свободу и личную неприкосновенность???
     
  7. nowikow17

    nowikow17 Заблокированные

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    6.302
    Симпатии:
    218
    У вас спрашивали хотите ли вы родиться?

    У вас спросят хотите ли вы умереть?

    Какая свобода у того,кто даже своей жизнью не управляет?

    Нам дана одна свобода-выбирать между добром и злом.

    И кто что насеял в своей жизни,то и пожнет.

    А у каждого свое испытание.Кого испытывают нищетой,кого богатством,

    кого властью....

    Любовь-не делает никому зла.
     
  8. Чужой20101

    Чужой20101 1) Я прав. Всегда.

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    8.262
    Симпатии:
    178
    сказки. нет никакого выбора,есть только иллюзия....
     
  9. Выродок

    Выродок Пользователи

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.242
    Симпатии:
    3.878
    Адрес:
    Спб
    1) Не спрашивали - поскольку не у кого было, это отправная точка существования и начинается она с чьего то решения (можно ли считать это ограничением свободы если нет физической возможности определить желание-нежелание индивидума рождатся)

    2) Не спросят, зато у человека есть свобода решить этот вопрос ни перед кем не отчитываясь то бишь самостоятельно

    3) Смотри пункт 2, управлять своим рожелением человек не волен, а вот смерть свою он может выбрать сам

    4) Ну эт не единственный показатель, и не всякое добро(зло) Является таковым для всех
     
  10. nowikow17

    nowikow17 Заблокированные

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    6.302
    Симпатии:
    218
    У любого есть выбор.Лгать,сквернословить,грабить, насиловать, .....своих близких,

    народ.

    Или не делать такого.

    Мы каждый день творим либо зло(прикрываясь лживыми словами),

    либо добро.

    И от этого либо лучше становится вокруг;либо хуже.
     
  11. Выродок

    Выродок Пользователи

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.242
    Симпатии:
    3.878
    Адрес:
    Спб
    Ага... Все люди разные... одни лгут, сквернословят, грябят, насилуют..... я вон флешку небезопасно из компа выдёргиваю)))))
     
    1 человеку нравится это.
  12. nowikow17

    nowikow17 Заблокированные

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    6.302
    Симпатии:
    218
    Если вы не управляли своим рождением,то с чего взяли что

    вы управляете жизнью и смертью?(скорее вами управляют)

    Война(к примеру 1941-1945)какое же это управление своей смертью.

    (Сейчас просто нам не дали слава Богу такого.)

    По поводу 4 го пункта.Все относительно и познается в сравнении.

    Наши прадеды уничтожая фашистов творили добро хотя и убивали.Ибо защищали

    своих радных и близких,свой народ,страну.

    Хотя для фашистов они зло.
     
  13. Выродок

    Выродок Пользователи

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.242
    Симпатии:
    3.878
    Адрес:
    Спб
    Стоп, Начнём с того что управлять своим рождением я как и все остальные управлять не мог по определению, до моего рождения меня не было.

    Война в любом случае это плохо, но и тут есть выбор пусть ни где - но как. Можно как Александр Матросов, а можно и в плену сгнить, и ещё куча вероятностей была, про "последний патрон себе" тоже вроде свободу некоторую давало. А кто то предпочитал в тылах отсидется. Далее опять вы забываете о том что уйти из жизни вы можете в любую минуту, Свободы для этого у вас хватает что бы вы не говорили. Так что даже война даёт нам право управлять своей смертью до поры до времени.

    А то что всё относительно - это вещь известная Так же как и то что добро всегда побеждает зло так как история пишется победителями. Я счас не хочу говорить о наших прадедах, их подвиг неоспорим. Но вот например когда испанские конкистодоры через горотты пропускали всё население Инков - они тоже считали что творят добро. И негров свозили в Америку исключительно из благих побуждений... один вон - президентом стал. Так что вопросы добра и зла - это больше по части идеалогии чем свободы.

    Возвращаясь к свободе, точнее к её определению... что же стоит считать свободой? Вот например Кант считал что свобода это выполнение всеми законов равных для всех(и в чём то я сним согласен, Действуя в рамках закона ты не пересекаешь свободы других людей в данном правовом поле и у всех равные возможности) Это кстати укладывается и в моё понимание свободы

    Как я уже писал Свобода - отсутствие ограничений, но при этом, до чего мы не дошли, ограничения которые распространяются на всех в обществе для определения свободы несущественны Поскольку все обязаны их выполнять, и только нарушая запреты индивид получает привелегированые права подменяя свободу - беззаконием
     
    1 человеку нравится это.
  14. nowikow17

    nowikow17 Заблокированные

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    6.302
    Симпатии:
    218
    1. Я считаю что нами управляют.

    Человек вообще-то дурак;как малое дитя.И за нами присматривают.

    В противном случае мы бы себя давно уничтожили.

    2. Война,это следствие человеческих посевов.Злодеяний.

    Сеяли бы добро,разве взошло бы зло?Не было бы войны.

    Как человек может распоряжаться тем,что не создал???

    Я считаю,нам дана свобода выбора.

    Мы можем убивать чужую жизнь,или нет;и уж тем более свою.

    (мы СВОБОДНЫ!только в своих поступках.)

    3. Разве мы сейчас движемся к равным правам и обязанностям для всех?

    А раз нет,значит творим зло.Ибо одни хотят паразитировать на других.

    Это значит что нет любви в этих людях.
     
  15. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.601
    Симпатии:
    392
    Если стоять на мистической позиции, то я бесспорно ОШИБАЮСЬ. Но не переживаю по тому, поскольку моя позиция ИСТОРИЧЕСКАЯ (в отличие от мистической), а Иисус - суть продукт политической ситуации в Иудее на тот момент времени.

    Но в то же время я отдаю себе отчёт в том, что даже исторические факты можно облечь в мистическую форму с целью их использования в политической деятельности, которая со временем тоже станет историей.

    Сам Иисус использовал приёмы мистификации. И происхождение от Бога, и воскрешение Лазаря, и рыбы , и хлеб и многое другое. Народ таков был - требовал доказательств хотя бы и фокуснических.

    Впредь, если вы столь категорически пишете, что собеседник ОШИБАЕТСЯ, то извольте обосновать. Или не извольте общаться. Я ваще-то чел. мягкий, в чём меня даже и упрекают некоторые, но самоуверенного хамства не терплю.
     
    Последнее редактирование модератором: 7 май 2013
    1 человеку нравится это.
  16. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.601
    Симпатии:
    392
    Великолепное новообразование! Некий интегральный функционал от феноменологических трактовок устаревшего слова "свобода".

    Да здравствует Клякль!

    Long live Klyakl!

    Vive Klyakl!

    Luze bizi Klyakl!

    Lang lebe Klyakl!

    ???? Klyakl ???? ???!

    Hidup Klyakl!

    ???

    Klyakl!
     
  17. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Питер
    [​IMG] Гадости пишите, пожалуйста, в ДРУГОЙ теме, не в моей. В моей такого не надо, как и глупых нападок.
     
  18. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.601
    Симпатии:
    392
    Извольте, коль вам не перейти на корректный стиль общения. Исключительно ради симметрии я вам тоже минусик проставил. И даже с той же формулировкой.
     
    Последнее редактирование модератором: 7 май 2013
  19. ХанДжа

    ХанДжа ПодводныйКамень Оксюморон, вОжиданииПопутногоВетра

    Регистрация:
    23.07.2009
    Сообщения:
    8.492
    Симпатии:
    727
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Никто не обратил внимание своё,

    Всё льёте, льёте порожняк...

    Определение сие, и коротко и ясно и вместе с тем в себя включает все свободы.

    На пальцах разъясню -

    Вот тело, допустим, человек.

    В нём клеток масса, всяких разных

    Свободна каждая из них, но в заданной для ней програмы.

    Лишь только человек, зачем-то мечится, всё ищет место и значенье.

    Да, кто-то скажет - человек не клетка. Увы, и здесь я соглашусь.

    Человек на много больше, но место знать своё обязан

    И может быть тогда, он станет человеком.
     
    Последнее редактирование модератором: 7 май 2013
  20. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Питер
    Ещё и лживы откровенно. Нет, чтобы правду сказать: мне минус обиден, а человек я не свободный от тёмных чувств. Поэтому я мщу.Другого от Вас и не ждал [​IMG]
     

Предыдущие темы