Личная свобода человека - насколько она ценна и нужна? противоречия свободы | страница 18

Тема в разделе "Философский форум", создана пользователем Мало знающий, 1 май 2013.

  1. nowikow17

    nowikow17 Заблокированные

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    6.302
    Симпатии:
    218
    Вы утверждаете что все что написано в Библии-фокусы?

    Фокусы,это у православнах "Мало знающих"с покраской яиц,мироточением,"чудотворным" огнем....

    Что-то я не слышал чтобы их языческие православные храмы Господь Бог присутствовал

    в виде облака,которое все видели;чтобы мертвые оживали, вода превращалась в

    отличное вино,и т.п....

    Странно!Ученые верят что есть жизнь на других планетах(причем судя по всему они

    бумают что это тот же человек)...но что есть ЖИЗНЬ,которая создала вселенную у них не хватает фантазии понять.
     
  2. nowikow17

    nowikow17 Заблокированные

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    6.302
    Симпатии:
    218
    Лживы по моему вы.

    Правда побеждает ложь.

    Если бы вы были правдивы,вы бы разнесли меня в пух и прах.

    Но этого не произошло.

    Вы и не отвечаете мне потому что вам нечегоответить на мою правду!

    Все православные-лжецы!
     
  3. Выродок

    Выродок Пользователи

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.242
    Симпатии:
    3.878
    Адрес:
    Спб
    1) Ваше право считать что кто то решает всё за вас, Собственно это тоже свобода.. Так сказать уход от ответственности за свои действия оправдывая их наличием чьей то воли.

    2) Ну тут начнём с того что война это уже в принципе нарушение свобод, и рассматривать её как норму для общества как бе не правильно. Что касаемо права человека распоряжатся по своему усмотрению тем что он не создал... ну как минимум это глупо, Я например машиной своей распоряжаюсь, не я её создал но это меня ни в коем случае ни коробит. Тоже касается к примеру мяса в магазинах Куры свиньи и бычки для ясной промышлености у нас создавать как то не сподобились, появляются они на свет вполне себе естественным образом.

    3) А разве нет? Вспомните историю хотя бы вековой давности и сравните тогдашнюю свободу в обществе с теперешней, Да мы счас тут прям как сыр в масле катаемся

    Вообще то учёные предполагают возможность наличия жизни за пределами нашей планеты, и что характерно ищут доказательства таковой, а когда не находят - продолжают искать, Займитесь и вы подобным, найдите доказательства жизни сотворившей вселенную кроме фантазии и будет вам счастье

    Вот кстати вам вполне конкретное обоснование привели, Ни кто причём не мешал вам написать почему вы не считаете это верным. Но Ваша свобода подсказала вам что не стоит себя утруждать
     
  4. Lucky_Sue1

    Lucky_Sue1 Пользователи

    Регистрация:
    09.09.2012
    Сообщения:
    2.367
    Симпатии:
    547
    Любовь не имеет никакого отношения к вопросу свободы человека.

    Революция не имеет никакого отношения к свободе антагонистов.

    Свобода выбора и есть истинная свобода (ИМХО)

    Свобода это ограничение свободы других (ну это все знают), в том смысле. что твоя личная свобода заканчивается там, где начинается свобода ближнего. О-О
     
    Последнее редактирование модератором: 7 май 2013
  5. nowikow17

    nowikow17 Заблокированные

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    6.302
    Симпатии:
    218
    1. Вы упорно не хотите меня понять.

    У меня,как и у каждого есть своя свобода и своя ответственность.

    И я с себя их не снимаю.

    У меня ответственность за свою семью и род.

    Но я не могу прыгнуть выше крыши.

    Один успешен в своих делах;другому не везет.

    Я лишь хочу чтобы мне везло.

    Для этого и призываю себе в помощь Господа Бога.

    Если Он есть,Он мне поможет;ибо я прошу Его об этом.

    Если Его нет,то ничего страшного не произойдет.

    Если же Он есть а вы Ему не молитесь и ничего не просите,

    то вам же хуже.

    2. Я и не арссматривал войну как норму.

    Но ее можно вызвать своим поведением.И наш народ именно так и поступил.

    Если ты не поджег свой дом,что вдруг он загорится?

    Своим поведением,нарушением ЗАКОНОВ человек вызывает :всевозможные аварии...

    Есть физические причины,вызывающие эти явления;есть духовные.

    Если человек,народ-идиот,то разве это не вызовет массу проблем в этом народе?

    Так и у нас в стране.Что тут необычного?

    Есть правильные МОРАЛЬНО-НРАВСТВЕННЫЕ законы ,и их надо всем соблюдать.

    Если не хотите проблем.

    3. Ну что заниматься глупостью и сравнивать 21 век со средневековьем!

    Естественно что мы как сыр в масле сейчас.

    А возьмите царский период,с 1901по 1912 год с голоду в России умерло до 8 млн человек.

    И сравните с СССР,когда сисстемную царскую проблему голода решили за 10 лет.

    Если вчера было бесплатное жилье,образование,медицина,пенсии...

    А сегодня(завтра) этого не будет,что хорошего?

    Какой сыр в масле?

    По поводу доказательств существования жизни во вселенной.

    (На кой фиг искать ее,для чего?Чтобы бухнуть с ними?)

    Дело веры.Я верю что есть Господь Бог!И мне этого вполне дастаточно.

    Как говорится имеющий глаза -видит...

    Вселенная бесконечна,возможно и есть жизнь в ней по мимо нас.

    Но извините,у меня сейчас другие проблемы:дача начинается.
     
  6. nowikow17

    nowikow17 Заблокированные

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    6.302
    Симпатии:
    218
    А этот Мало знающий всеми не довольный.

    Меня он игнорирует,так он заявил в одном из постов Хатор.

    Как алкаши признают только алкашей,так этот только тех

    кто верит что яйца -хамелеоны,и меняют свой цвет на пасху.

    Странно что попы не совершают каждый год эти чудеса,

    окрашивая все яйца в стране,совершая "чудо"!

    А то чудеса у православных только на словах:

    ...вот был случай 1700 лет назад появилась икона богородицы и спасла

    от нашествия татаро-монгол;(долго спасала)300 лет прошло.

    Как говорил Хаджа Насреддин,за это время либо ишак помрет,либо эмир....

    Рассказы православных,это как рассказы рыбаков.
     
  7. Выродок

    Выродок Пользователи

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.242
    Симпатии:
    3.878
    Адрес:
    Спб
    1) С этим соглашусь

    2) Вот тут вы просто напросто забиваете на историю сводя достаточно серьёзную историческую проблематику к некоеё кармической мути.

    3)Это в СССР было бесплатное жильё??? Его нам товарищи с Марса привозили, как юнаты скворешники по весне?
     
  8. nowikow17

    nowikow17 Заблокированные

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    6.302
    Симпатии:
    218
    2. Я высказал свою точку зрения.

    3. Да .Лично мы(семья рабочих) получили.А также образование,медицина....

    и ребенка под окнами дома оставлял в коляске.

    И мысле не было что с ним что-то произойдет
     
  9. тоннель

    тоннель Пользователи

    Регистрация:
    30.04.2013
    Сообщения:
    317
    Симпатии:
    10
    Что такое "выбора"? Вам, к примеру, предлагают апельсин или мандарин. Вы свободны выбрать.

    Выбрали, например, апельсин. А Вам его не дают. Ваше право "свобода выбора" реализовалось, Вы можете определить свой выбор, свободны в выборе, но при такой свободе Вы можете остаться ни с чем.

    Это истинная свобода?
     
  10. Lucky_Sue1

    Lucky_Sue1 Пользователи

    Регистрация:
    09.09.2012
    Сообщения:
    2.367
    Симпатии:
    547
    Угу, если мне предложили апельсин, а мне нужен мандарин. я иду туда (делаю то), где я могу получить мандарин. Вот и вся правда (по вашей скудной схеме).
     
  11. Выродок

    Выродок Пользователи

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.242
    Симпатии:
    3.878
    Адрес:
    Спб
    2) Там пошел уже отрыв от основной темы поэтому лучше прерват беседу

    3) Вам выделили жил площадь которая была построена на Ваши деньги. Я не скажу что это плохо либо хорошо, везде всои перегибы То что вам выделили жильё не означает что его выделяли всем желающим и по первому требованию. Счас ситуация несколько иная, Ипотеку ни кто не отменял То есть если в СССР с вас сперва забирали деньгу в некий строительный фонд, а затем через какое то время вы получали жильё(но при этом продолжали сами не зная продолжали платить в эти фонды) То счас ты выплачиваешь в эти фонды в качестве ипотеки вполне определённые сроки. Касабельно свободы у вас считай два похожих варианта А) С вас всю жизнь удерживают некое количество средств на социальные нужды вы о них не знаете В) Вам часть этих сретств дают на руки и социальные проблеммы вы решаете сами Какой из этих вариантов на ваш взгляд несёт в себе больше свободы? Про безопасность.... Ну Чикатило то в СССР ещё был, и куча других подобных. Одно уточнение - их не афишировали тем самым не создавая паники и заодно не показывая пример Опять если смотреть в рамках темы Свободнее это самому решать какой вариант выбрать, или же просто не знать возможных вариантов?
     
  12. nesha

    nesha Пользователи

    Регистрация:
    04.06.2007
    Сообщения:
    21.725
    Симпатии:
    2.949
    а нельзя и апельсин , и мандарин?
     
  13. тоннель

    тоннель Пользователи

    Регистрация:
    30.04.2013
    Сообщения:
    317
    Симпатии:
    10
    Так это уже не выбор, а возможность. Разницу чувствуете. У Вас может быть выбор, но нет возможности.

    Вы свободны тогда? Нет, Вы становитесь свободны, когда Вам дают возможность чего-то достигнуть.

    Можно, конечно, только представьте, что после Вашего свободного (ведь никто не заставляет, все можно выбирать) выбора, Вам выбранное не дают. Право свободного выбора есть, а толку.
     
    Последнее редактирование модератором: 7 май 2013
  14. nesha

    nesha Пользователи

    Регистрация:
    04.06.2007
    Сообщения:
    21.725
    Симпатии:
    2.949
    не дают???? сама возьму!
     
    1 человеку нравится это.
  15. тоннель

    тоннель Пользователи

    Регистрация:
    30.04.2013
    Сообщения:
    317
    Симпатии:
    10
    Если хватит Вашей возможности. Т.е. свобода предполагает не выбор, а возможности. Выше по теме я давал свое видение понятия свобода человека.
     
  16. Выродок

    Выродок Пользователи

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.242
    Симпатии:
    3.878
    Адрес:
    Спб
    Дак мы тут о свободе говорим вроде а не о возможностях, Если в момент выбора есть некто третий который может как либо повлиять на ваш выбор то свободы нет как таковой. Правда в вашем моменте не учитывается тот факт что свобода одного человека заканчивается на границе со свободой другого.

    Возможность для своего выбора ты находишь сам кстати, ибо свобода подрузамевает не всемогущество
     
    1 человеку нравится это.
  17. Lucky_Sue1

    Lucky_Sue1 Пользователи

    Регистрация:
    09.09.2012
    Сообщения:
    2.367
    Симпатии:
    547
    От именна

    Логика отсутствует (((
     
  18. ХанДжа

    ХанДжа ПодводныйКамень Оксюморон, вОжиданииПопутногоВетра

    Регистрация:
    23.07.2009
    Сообщения:
    8.492
    Симпатии:
    727
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всякая свобода неизбежно встречается с понятием времени. Чем качественнее мы понимаем себя и своё место в нём, тем более свободны. Всё остальное только лишь декорации. Все проблемы человека, только лишь от страха, страха не успеть, от нежелания или не возможности подумать и осознать ситуацию в должной мере.
     
  19. Joжык

    Joжык Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    3.229
    Симпатии:
    245
    Адрес:
    Питер
    Фигасе, вы философы. Блин, други мои, полночи думал над вашими заявлениями. (ну поспал немного, но во сне тоже вроде думал)

    Да будьте вы проще, жизнь другая есть, точно есть, и инопланетяне есть, и потусторонние тоже есть. На самом деле им всем не до нас, так просто, слегка поинтересовались, что вот, мол, есть там белковая живность. У них совсем другие потребности, мы им нафик не упёрлись.

    Господь есть тоже, конечно не дед с седой бородой, а то самое, что мы все сами создаем своими мыслями, это всё остается в пространстве, откуда при желании можно достать любое, будь то злое или доброе, может и само свалиться - это же закон природы, ты во сне не зная попросил - оно и рухнуло на тебя. Всё непросто в этом лучшем из миров, но всё закономерно.

    (Улыбаюсь)
     
    Последнее редактирование модератором: 8 май 2013
  20. Лиль_Кейн

    Лиль_Кейн Дикая Анимешница!!! l???

    Регистрация:
    09.02.2013
    Сообщения:
    885
    Симпатии:
    44
    Адрес:
    Романтика белых ночей!!!
    "Свободна ли муха, заключенная в пространство меж двух оконных рам? Нет, если она пытается вылететь из своего, ограниченного стеклами, мира. Да, если она осознает его границы и размеры...."
     

Предыдущие темы