Личная свобода человека - насколько она ценна и нужна? противоречия свободы | страница 4

Именно объективную, поскольку человек вне общества - бессмыслица. Он никому не нужен и все его деяния пропадают втуне. Но даже если чел. возомнит себя божеством, и то - в своей свободе он вынужден учитывать слабость низов, а это уже то самое осознание ограниченности своей свободы. Даже если чел представит себя всеобщим разумом, породившим Мир... Но это ситуация уже клиническая, и нормы общества к ней неприменима. Я-царь, Я-Бог и т.д. написаны словами на опр. языке. И это суть несвобода, поскольку есть требования грамматики.

 

понятие "свобода" субъективно изначально.

 

Вы и правда не видите никакого трагизма в свободе?

Что, не нашли у Маркса этого известного высказывания ?

 

он-то причем здеся? у Вас своей точки зрения нет?

 

Кстати, напрасно тут некоторые думают, что они свободные. Человек нынче, чаще всего, раб своих страстей и привязок.

А привязки есть почти у всех. Например, большинство россиян имеет привязку к алкоголю и/или к еде. В разной степени, конечно, но имеют. Некоторые форумчане явно имеют привязки к сексу...

Свободен лишь тот, кто владеет собой. (Фридрих Шиллер)

 

Очень непросто говорить о личной свободе. Когда нам кажется, что мы делаем выбор, мы подвержены влиянию многих поведенческих программ - заимствованных у родителей, у нашего социального окружения, у значимых для нас персонажей. Многое делается нами под влиянием предпочтений, сформировавшихся у нас в глубоком детстве. Но даже их мы не в состоянии безболезненно осуществить, так как внутри нас всегда присутствует внутренний цензор (или собрание цензоров), который и определяет, что нам делать в той или иной ситуации. И находясь в такой системе сдерживающих противовесов, мы совершаем какой-то поступок и называем его выбором. Человек крайне несвободен. Он вряд ли способен выйти за пределы внутреннего пространства, в рамках которого проводит свою жизнь, в рамках которого расположены его победы и поражения, радости и тревоги.

 

Это не привязки, это потребности.

Гомо, он, конечно, сапиенс, однако так же он биологический вид.

Со всеми признаками биологического вида, то есть потребностью в питании, размножении и самосохранении.

 

даже и не пытайся.

там што у Гришки, что у Мало Знающего...

апсалюиная клиника мозка.

кстате наличие мозка у о обоих стоит

еще под сомнением.

 

я говорю именно о привязках, которые есть у большинства из нас. Одни ПЕРЕЕДАЮТ постоянно, другие ПЕРЕПИВАЮТ, третьи - и то, и другое. Речь именно о патологических привязках. Которые мы часто видим у ближних, не у себя.

 

а у человека пять оболочек.

да-да-да.

уже нес ты эту ахинею.

начинает надоедать.

 

О каких привязках?

Съесть и позаниматься сексом больше своих потребностей невозможно.

 

Ещё как возможно. Голод у нас вообще в крови (в генах). А точка сборки у некоторых здесь - не выше полового центра.

 

Ну да, есть высокопримативные люди.

У которых преобладают инстинкты.

Ну и что?

Это признак гибели человечества? )))

Так оно всегда в большинстве своем такое.

 

Свобода, её потребность или не потребность - эксклюзивны. Сейчас нужна, через час нет, через полчаса она есть, ещё через 40 минут - лучше б её и не было. Поэтому о какой свободе и в какой сфере состояния идёт речь? Ни вы, и никто не сумеет ответить, да и не нужно это.

Каждую секунду человек иной, и ситуация иная, и другие остальные тоже.

Вот вы выше несколько пренебрежительно отзываетесь о сексе. Расскажу вам сексуальную историю. Была у меня хорошая знакомая с детства, сестра друга. Почувствовал однажды неподдельный интерес. Друг это дело почувствовал и всячески поощрял наши с ней встречи. Допускаю, что не имел ничего против видеть меня в качестве зятя. Свобода вроде, верно? И вот однажды мы с ней после культурного вечера с посещением театра, бокала шампанского и пр. были у меня. Догадываетесь как развивалась ситуация? Свобода!!! Не скрою, весьма ласково и неторопливо мы с ней шли к началу и ожидаемому обоими счастливому окончанию. Но! Вот оно чёртовское изменение ситуации... Я почувствовал запах Земляничного мыла на её руках...которое я не терплю! Она была свободна в выборе моющего средства (чистюля была... отменнная), а я лишился свободы из-за Земляничного мыла. Так ничего и не стал продолжать, став несвободным от своего свободного неприятия. Проводил домой и мы стали попросту дружить. Потом семьями, как говорится.

Поэтому, пользуйтесь высококачественными моющими средствами! Лучше всего без сильного запаха и будете свободны в пикантных ситуациях.

 

Хм, да Вы прямо готовый адепт буддизма Это на востоке готовы здороваться по 2 раза на дню, - дескать люди текучи, меняются...
Чувство юмора у Вас хорошее, оценил

Пренебрежения нет, это просто реакция на привязку (несвободу).

 

Никакой я не адепт, просто я занимаюсь весьма сложными адаптивными системами, имеющими весьма сложное назначение в неопределённой области существования.

 

Но вот если говорить о нетерпимости к манипуляциям сознанием, поведением, предпочтениями и пр., то я думаю, здесь не сторонников такового. Но нетерпимость к манипуляциям еще не есть свобода.

 

Еще вопросик. В какой стране люди самые свободные?

 

ни в какой стране не возможно быть свободным.

 

Речь о том, где люди более свободные. Речь не идет об абсолютной свободе, но - о внутренней.

Еще вопрос. В какую эпоху и где люди были самыми свободными?