И опять: просто Христианство. | страница 2

Да отвечу, конечно.
Просто топикстартёр просил писать лаконичнее и лапидарнее. А кое-кто тут пишет всё длиннее, да ещё себя цитирует Хотя сам же пишет, что "Настоящая религиозность - это интимное"...

Иисус Христос показал нам идеал.
Он был идеальным человеком. И показывал нам идеалы нравственные.

И возможности и пути достижения этих идеалов.

 

нет, ну уж очень лаконично, а главное - малосодержательно, в следствие чего приходится строить догадки.

по вашему мнению Иисус показал как жить в земном мире без грешно согласно 10 заповедям?

а пути достижения - новые заповеди даны в нагорной проповеди?

 

Нет, Он дал новые законы духовные.

 

уточните какие в вашем понимании.

и вообще я так и не получила ответа на вопрос как сочетается жизнь и смерть Иисуса с вашим понимание Страшного суда и реинкарнаций.

 

Есть мнение Иисуса Христа.А есть ваше.

Вы с чего-то вдруг решили что Он думает так как вы?

Новый Завет. Евангелие от Матфея, глава 7

21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

Понятно сказано.Только до вас не дошло.

Сын Божий решает кто в Него верит.(а ваше мнение -ничего не стоит)

Иисус не давал никаких новых заповедей.Они остались неизменны.

Ибо слово Господа(10 заповедей) -неизменно!

Он дал новую трактовку старым десяти заповедям.

Старая трактовка 10 заповедей была дана по жестокоскердию ветхих людей.

 

Иисус показал принципы,на которых эти законы построены.Для христиан важнее понимать и применять принципы-тогда открывается вся полнота Божьего замысла

Письмо римлянам 10: 4 Ведь конец Закона — Христос к праведности всякого проявляющего веру

Письмо галатам 3: 19 Для чего же Закон? Он был добавлен, чтобы сделать очевидными преступления, пока не придёт потомок, которому дано обещание; и он был передан через ангелов рукой посредника

24 Таким образом, Закон стал нашим воспитателем, ведущим к Христу, чтобы мы могли быть объявлены праведными благодаря вере. 25 Но теперь, с появлением веры, мы больше не подчиняемся воспитателю.

25 Но теперь, с появлением веры, мы больше не подчиняемся воспитателю.

Закон, который Бог дал израильтянам, был совершенным. Он полностью выполнил свое предназначение — его целью было защитить народ Бога от пагубного влияния окружающих народов с их разлагающими нравами и религиозными обычаями. и привить израильтянам высокие нормы

Апостол Павел сказал, что для евреев Закон был «воспитателем, ведущим к Христу». Чтобы обрести благосклонность Бога, евреям, современникам Павла, необходимо было признать роль Христа в Божьем замысле. И как только это произошло, воспитатель больше был не нужен

Закон был «проклятием» для евреев, так как он требовал от несовершенных людей соблюдения норм, которым они не могли соответствовать полностью. Он требовал досконального соблюдения обрядов. Но как только еврей признавал нечто лучшее — то, что стало возможным благодаря искупительной жертве Христа,— он освобождался от ограничений, которые налагал на него «воспитатель»

 

Что-то я не понял что вы хотели сказать?

Для ясности обьясню на примере.

Есть закон (Божий,10 заповедей),а есть также установленные физические законы

Господом Богом.

Давайте на примере их разберем принцип действия законов Божьих.

Есть законы-электричества.Человек может использовать эти законы себе во благо.

Электропоезда,освещение,тепло,телевидение,связь....и многое другое.

Но тот кто пренебрегает этими законами,не получит ничего,мало того,его может убить током.

Так и с законами Божьими.

Ваше выражение:... Закон был «проклятием» для евреев...-ГЛУПОСТЬ!!!

Они грозят лишь тем кто их не соблюдает.

В России-это в основном православные

И главный источник смерти в России,и ее уничтожения

-рпц и православные попы!

 

Всего-то? Главная цель христианина - прожить эту жизнь так, чтобы душа после смерти попала бы в рай.

Просто и конкретно.

 

Вам то просто и понятно, но большинство серьезных мнений, включая и РПЦ - совсем другого видения.

Странно, не правдали: когда говорят, что это очевидно, и говорят при этом о совсем разном как очевидном?

Поэтому не миновать процесса поиска критериев оценок.

Этим и отличаются серьезные беседы от фанатизма и "вседозволенности". Типа что хочу. то и говорю..

 

Прежде всего - в Нагорной проповеди,конечно.
Смерть и воскрешение И. Х. показали нам возможности человека - обретение нового тела и бессмертия.

 

я вам наверное не те вопросы задавала. меня интересует как может сочетаться учение Иисуса с постулатами о Страшном суде и реинкарнации вот в каком ракурсе:

на Соборе отменили постулат о перевоплощении, принятый в иудаизме, объяснив это тем, что люди должны прожить эту жизнь, как единственную. Но я думаю не только по этому.

Например, почему если Иисус своей кровью искупил грехи, то в жизни ничего не поменялось?

также рождаются больные дети, люди, которые не грешат, также страдают?

значит Иисус не взял на себя грехи, раз они не исчезли?

а постулат о единственственной жизни позволяет объяснять всё неисповедимостью путей господних или грехами человека, ведь если человек заявляет что не совершал грехов, то ему тут же вменяют смертный грех - гордыню. Пусть несуразица получается, но не страдает постулат что Иисус - воплощение Яхве, который сам себя принёс в жертву из-за грехов людей и искупил их своей кровью.

вот на самом деле меня этот вопрос интересует, уж если вы признаёте существование реинкарнации и выше говорили что Иисус взял на себя грехи человечества.

 

Да, вопросы задаёте не те...

Мы же не знаем, как стало в середине первого века н. э.

 

Из обсужденией:

..Тут как раз все четко и просто. Отбрасывая материализм, в религиях остаются.. три - четыре категории школ.

Брахман (буддизм);

Параматма, Сверхдуша, Святой Дух (Дзен-буддизм, Адвайта);

Бхагаван двух (и разных) видов:

- нейтральное признание (типа Ислама или Бхагавата);

- какието чувства, сильный транс .. (Учение Иисуса, Гаудиа-вайшнавизм).

__

Еще раз замечу, что это если по-серьезному,.. однако зачастую это "сильно растяжимо". То же православие может разными верующими восприниматься любым из четырех видов.. А в Исламе - впринципе одним, как и буддизме, адвайте, Гаудиа.

Отсюда и серьезные претензии к школе, к четкой философии. Чтобы "возлюби всем разумением твоим" четко признали своим примером.

 

конечно, неудобные вопросы то)

ну так если возникают? вот и вам материал к размышлению.

 

Не неудобные, а косые часто: неправильные.

 

критиковать и я могу так, что мало не покажется.

давайте в нашей беседе воздержимся от полемики.

так жду ответа. или всё? нечего?

 

Вы сами заметели что Иисус не давал никаких новых законов.10 Заповедей и еще около ,600 второстепенных законов были суть Моисеева закона и даны были с целью :

1 прививать израильтянам высокие нормы морали

2 показать несовершенство - грех человека унаследованное от Адама и Евы

3 и следовательно необходимость в искуплении - избавлении от греха дабы вернуть то что прародители променяли на непослушении-вечную жизнь

Рим. 5:12: «Через одного человека [Адама] грех вошел в мир, а через грех — смерть, и таким образом смерть перешла на всех людей, потому что все согрешили». (Как бы праведно мы ни жили, все мы от рождения грешные [Пс. 51:5]. Мы никак не можем заслужить право жить вечно.)

Рим. 6:23: «Плата греха — смерть».

Пс. 49:6—9: «Полагающиеся на свое имущество, хвастающиеся изобилием своего богатства — ни один из них не может выкупить брата и дать Богу выкупа за него (цена выкупа их души настолько высока, что остается незаплаченной веками), чтобы он жил вечно и не увидел могильной ямы». (Несовершенный человек ничем не может выкупить другого человека и избавить его от греха и смерти. Вечную жизнь невозможно купить за деньги, и даже если бы человек отдал свою душу, он никого бы этим не освободил, потому что его смерть была бы лишь платой, которую он неизбежно заплатил бы за унаследованный им грех.)

А когда выкуп был уплачен посредством пролитой Иисусом крови -необходимость в Моисеевом законе отпала.Однако это не умаляет данные Богом законы так как они совершенны.Иисус раскрыл принципы лежашие в основе этих законов и самый главный принцип -любовь

Матфея 22 36 «Учитель, какая заповедь в Законе самая важная?» 37 Он сказал ему: «„Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всем разумом“. 38 Это — первая и самая важная заповедь. 39 И вторая, подобная ей: „Люби своего ближнего, как самого себя“. 40 На этих двух заповедях держится весь Закон и Пророки».

Какие благословения ожидают людей в будущем благодаря выкупу?

Отк. 22:1, 2: «Он показал мне реку воды жизни, чистую, как хрусталь, текущую от престола Бога и Ягненка посреди главной улицы города. По одну и по другую сторону реки растут деревья жизни, приносящие плоды двенадцать раз в год, дающие свои плоды каждый месяц. И листья деревьев служили для исцеления народов». Жертва Христа, Божьего Ягненка, играет важную роль в осуществлении Божьего замысла, который состоит в том, чтобы исцелить человечество от всех последствий греха и дать людям вечную жизнь.

За каждую провинность евреи согласно Моисеева закона должны были приносить в жертву кого то из своего стада.Чем больше грешили тем меньше у них оставалось, а так как грешили регулярно то регулярно и жертвовали-таков был закон, суровый но действенный ... а как было их еще учить? Чем не проклятие?

Второзаконие 30:19 Призываю в свидетели против вас сегодня небеса и землю: я предложил вам жизнь и смерть, , благословение и проклятие. Выбери жизнь, чтобы ты жил, ты сам и твоё потомство

И еще ... когда не были выбиты «перстом Божиим» на камне основные положения Закона как уже потребовались Божьи проклятия (Исход 31:18). Чем же были вызваны столь трагические последствия? Разве израильтяне не изъявили желания исполнять все, что говорил Иегова? Да, на словах они искали благословений, но их дела показывали, что они избрали путь, который заслуживал проклятий.

?В то время как Моисей был 40 дней на горе Синай и получал Десять Заповедей, израильтяне нарушили данное ранее обещание быть беззаветно преданными Иегове. «Когда народ увидел, что Моисей долго не сходил с горы, то собрался к Аарону и сказал ему: встань, и сделай нам бога, который бы шел перед нами; ибо с этим человеком, с Моисеем, который вывел нас из земли Египетской, не знаем, что сделалось»

Израильтяне захотели подражать египетскому идолопоклонству, и они пожали горькие плоды, когда в один день от меча погибло около 3 000 человек (Исход 32:2—6, 25—29).

А Вы говорите - глупость

 

Вы не критикуете, а ругаетесь; обычное "украшение" современной женщины - хамство.
Я написал. Какой вопрос, таков ответ. Учитесь задавать вопросы, это искусство.

Это неправда.

 

понятно всё, вас поставили в тупик и вы начали лягаться.

Ответа нет.

а жаль, я о вас думала как об умном человеке и философе, который будет благодарен за то, что в его философии нашли прореху.

А оказалось ваша философия - пшик, как бабочка на аватарке.

Одно дутое самомнение.

 

Ага, Вы, как всегда, правы)