Евангелие от Иуды. | страница 2

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем Бактериофаг, 25 июл 2013.

  1. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
     
  2. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Иуда стал невольной жертвой, ибо когда осознал, что натворил его дух, то не смог справиться с собой и покончил с жизнью. Это можно назвать состоянием аффекта.

    Человек может творить зло, а душа не может, ибо дела ее невидимы.

    Это страх, не более.

    У того, кто посылает, нет имени, оно ему ни к чему.

    Есть правда в том. Многие знания носят скорби здесь.

    Бывает и так, что искушая себя, человек искушает других. Не сотвори себе кумира. Это об этом.
     
  3. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    а вообще существуют два варианта возможных событий:

    1. Иуду и учеников, которые уснули и разбежались и эпопея с Петром и главное предательство - это результат воздействия тёмных сил. и дьявол искушал всех, в том числе и Иисуса.

    2. Это была спланированная акция. но если бы эта акция была спланирована сразу ещё до самого прихода Иисуса, то он бы не удивлялся, а сразу говорил всем что так будет. а такие слова в евангелии есть. что не вечно Иисус будет с ними и т.д.

    конечно может быть сразу не было определено каким образом это будет происходить, а когда Иисус уже находясь на земле "просмотрел" это всё, то ему трудно стало и был момент ужаса и страха его.

    вот и вопрос в связи с этим: будущее предопределено или многопланово?
     
  4. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    но для меня логична версия о том, что это было необходимо сделать и отдадь 30 серебряников или тетрадрахм Иегове, за работу "горшечника".

    чтобы спасти и выкупить людей из рабства.

    а версия православных о том, что природа человека была греховна, а Иисус кровью искупил и после этого природа человека поменялась - бредова.

    природа человека как была так и осталась - тело страстное, дух - свят.

    и к чему так дорожат этим скафандром?

    хотя стах физической смерти - это и есть проклятие плоти. он силён. а Иисус и его преодолел.
     
  5. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть добрые и злые духи. Мы же говорили вам, что это вы же. Есть же в вас и доброе и злое? Подумайте. Вы дух. Вас можно назвать добрым или злым? Вспомните, сколько раз Вы сегодня были тем или другим?

    Согласитесь, но совершаете зло Вы, а не мысль, сама по себе.

    Я имею понятие о строении Вселенной, поэтому и говорю уже давно об этом. Откройте тему о параллельных мирах, там сказано. Что касается Иуды, то в те времена было принято давать названия чему угодно, для того, чтобы обозначить свои понятия.

    Интересно Вы рассуждаете.... А в каком измерении живете лично Вы? В каком?

    Нет. Незнание ничего не принесет, ибо нет точки, мысли, от чего отталкиваться. Может Вы имели ввиду ложные знания?

    Про бесов и темных сил, это хрюсовские сказки, чтобы обелить человека, чтобы отдвинуть его от ответственности, не более.

    Люди, которые дружат со своей душой, тоже знают свой путь, здесь нет ничего удивительного.

    Конечно. Умирать страшно всегда, ибо сомнения остаются.

    Давайте скажем так. Будущее предопределено и многопланово. Христос знал, что Его убьют люди, это было предопределено. Но смысл в смерти был разный. Можно было умереть с честью, не отказавшись от своей веры, а можно было умереть от рук своих же учеников, в качестве отступника и предателя. Вы думаете, что Христу была бы уготована жизнь, в случае отречения от своих убеждений? От Пилата да, жизнь бы была сохранена. А последователи? Разве бы они Ему простили отступничество? Врядли.

    Возьмите, как пример, Николая Второго. Ему тоже была уготована смерть. Он бегал, задолго до отречения, к Иоанну Кронштадскому, и тот подтвердил его участь. Николай Второй мог умереть с достоинством на посту императора, а мог умереть с позором в изгнании. Что выбрал царь? Царь выбрал позорную смерть, оправдывая свои действия тем, что народ его поймет. Его убили как собаку, тот же народ, не более. Если бы царь не отрекся от престола, то большевикам и жидам, еже с ними, не удалось бы разрушить такую страну, как Россию, ибо народ встал бы на защиту своего царя. Смерть Николая Второго была бы символом героизма царя-защитника. Он стал бы героем России, если хотите Христом российским. А теперь что? Этого отступника сделали святым религиозники. Вам привести еще примеры? Горбачев отрекся от престола, и страна тоже развалилась. Но развал страны был тоже предрешен, ибо это могло произойти с большой кровью или так, как это уже произошло. Так что выбор есть всегда, независимо от того, умрет человек или нет.
     
  6. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    цитирование опять сдулось)
     
  7. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Целостность, это когда дух и душа едины. Едины не в смысле единства субстанции, а в гармонии (согласии).

    Для Вас я внешнее, хотя пытаюсь достучаться до внутреннего. То, что в Вас есть и доброе и злое, Вы не будете спорить?

    Разве? Разве не Вы вправе материализовать мысль? Разве не Вам дано самой определить, где добро, а где зло?

    Вам выложить диалог на эту тему?

    Да.

    Нет. Вы живете в 5-м измерении.

    Можно и так сказать.

    Не совсем. Если человек будет опираться на внутреннее, то ему будет легче понять мир, окружающий его, и он увидит свой путь в этом мире. Человек приходит один в этот мир, в одиночестве его и покидает.

    "Я" это вы, каждый в отдельности, индивидуум.

    Нет. Просто люди привязываются к своему телу, как к любимой игрушке, не более.

    Если что то доброе происходит вне их церкви, то это ересь, не более. Хрюсы по другому мыслить не в состоянии.
     
  8. Бактериофаг

    Бактериофаг опытный образец

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Они сказали: "Учитель, ты сын бога нашего".

    Иисус сказал им: "Откуда меня знаете? Истинно говорю вам, ни одно поколение людей, которые среди вас, не узнает меня".

    Услышав это, ученики разгневались и стали поносить его в сердцах.

    Что означают слова Иисуса, выделенные цветом?

    И как могли ученики самого Иисуса поносить в сердцах кого-то, а тем более -- Христа?
     
  9. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Люди только говорят о душе, но признать ее могут не многие. Эти ученики такие же, как и нынешние верующие. Им нужно Бога (душу) увидеть, пощупать, понюхать и тд., иначе не поверят. Может поэтому религиозники одевают Бога в свои одежды, присваивают свои характеры и наклонности? Если сами злые, то и Бог такой же, если добрые, то и Бог милостлив. Христос их разочаровал тем, что не оправдал их ожидания увидеть божественное, ибо это можно только почувствовать в себе, но не увидеть.
     
  10. Бактериофаг

    Бактериофаг опытный образец

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может это делается потому, что "...сотворил Адама по образу и подобию Своему"?
     
  11. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конечно. Ведь было сказано, что Бога не может никто увидеть и никогда. А если Адам сотворен по образу и подобию Бога, то вот вам образ Бога со всеми вытекающими последствиями.

    В свое время из Библии религиозники повыдергивали тексты, поэтому многое не стыкуется и не понимается сейчас. Я не могу предоставить вещественные доказательства, но изначально текст был другой. Было сказано, что Бог сотворил душу по Образу и Подобию Своему, но не человека, ибо человек, это всего лишь ступень развития Духа, не более.
     
  12. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    получается что Иисус выбрал себе учеников может и самых лучших из людей проживающих на территории иудеи, но всё равно не способных понять кто его отец.

    но желающих это сделать.

    и ученики думали что знали и поняли кто его отец, а после его слов их гордыня взыграла и разочарование вылилось в гнев в сердцах.

    Иисус ведь и так долго и упорно объяснял кто его отец и откуда он пришёл, но не вставишь флешку в патифон) вот он и говорил про другое поколение людей.

    это всего лишь форма. и не форма Иеговы. по сведениям наг-хаммади истинная форма Иеговы - это змей с головой льва. хотя конечно он может представать в любом другом облике.

    "5 ибо она создала это без своего сотоварища, И было это неподобным образу его матери, ибо было это другой формы. Когда же она увидела свою волю, это приняло вид несообразный - змея с мордой льва. Его глаза

    10 были подобны сверкающим огням молний. Она отбросила его от себя, за пределы этих мест, дабы никто из бессмертных не увидел его, ибо она создала его в незнании."

    апокриф иоанна.
     
    Последнее редактирование модератором: 27 июл 2013
  13. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какая разница, кто и как придает формы Богу своему, главное, что это язычество, не более. Как дети...... Неужели не понятно, что Богу формы не нужны, ибо это иное. Ваша душа имеет какую форму? Какой вид? Вы можете сказать? Нет, а люди лезут к Богу, не имея даже представления в малом.
     
  14. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    ну это то понятно, что истинный создатель вселенной не нуждается в определённой форме т.к. всё принадлежит ему и он сам есть всё.

    но создание - Иегова, не имеет и человеской формы. представляете как Адам с Евой напугались, когда после вкушения плода их глаза открылись и они увидели змеюку с мордой льва плавно к ним подползающую?)))

    а ученики Иисуса видимо не могли вместить понятие о нём и его отце сразу. у меня вообще есть впечатление что они не смотря на все его чудеса до конца не верили или не были точно уверены в его словах. все тексты, где чётко описывается процесс мироздания и кто его отец и кто есть Иегова на самом деле были записаны учениками после воскресения Иисуса.

    а почему? была значит вероятность того что камнями закидают?

    хотя остаётся вероятность того что тексты правлены и изъяты многие моменты, где об этом Иисус говорил ученикам.

    чудом ев. Иоанна 8:44 то сохранилось, забыли наверное или понадеялись что лапшу при интерпритации повесят.
     
  15. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здесь не имеет особого значения языческий Бог Яхве (Иегова), ибо таким они его представляют. Другое дело, что этот Бог никакого отношения не имеет к тому Богу, о котором повествуют некоторые тексты Библии.

    Последователям, языческой религии, хрюсам было выгодно иудейское представление Бога, ибо только так можно запугать людей и на этом зарабатывать большие деньги, не облагаемые налогами.
     
  16. Бактериофаг

    Бактериофаг опытный образец

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сан-Саныч, ХATOR, а вы, лично вы, каким себе представляете Бога? Как он выглядит или с чем ассоциируется?
     
  17. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я уже отвечал на этот вопрос Хатор. Придется еще раз повторить.

    Что касается ассоциации, то я Бога ассоциирую с душой, не более. Вот и в Библии об этом четко сказано.

    "Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк:

    (Деян.7:48) Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

    Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы. (1Кор.3:17)"

    Понимаете, вы храм, и в вас храм, а не в кирпичах, досках и тряпках.

    Почти в каждой теме я об этом говорю. Впрочем, я не расстраиваюсь, что меня не слышат, ибо капля камень точит. Может когда нибудь и дойдет, до некоторых, эта простая истина.
     
  18. Бактериофаг

    Бактериофаг опытный образец

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сан-Саныч, но обычным людям трудно обращаться в своих обращениях к Богу без определенного образа/ мыслеформы/ ассоциации. Великая Пустота для них непостижима. Может потому нужен четкий, конкретный и понятный/привычный образ Его.
     
  19. Сан-Саныч

    Сан-Саныч Светский гуманизм и просвещенность, вот мое кредо

    Регистрация:
    15.01.2013
    Сообщения:
    2.573
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обычным людям или глупым? Уточните.

    И потом, уж куда четче образ личности и душевных переживаний самого человека, а не идола или кумира. В этом случае человек будет чувствовать именно Того, в Кого верит, а не во внешнее, которого нет.

    Простите, но под соусом образа Божьего, сектанты могут подсунуть все что угодно, даже свои трусы, что и происходит повсеместно.
     
  20. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    если совсем кратко, то бог - это Свет.

    чуть менее кратко, бог - энергия Света (только не солнечного, а который светит без тени), в людях частица этого Света, отсюда и родственность людей друг с другом и Отцом.
     

Предыдущие темы