Отроги Поклонной горы. Неспешные философские беседы. | страница 3

Тема в разделе "Философский форум", создана пользователем Мало знающий, 8 сен 2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Питер
  2. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.601
    Симпатии:
    392
    Надобно допреж поупражняться в хриях.
     
  3. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    ну а как? если оно вот так:

    "Знаете как должны учить природные люди, которые живут правильно по миру - назовём их земные праведники...

    Что-то вроде того:

    -Видели ли Вы как устроено творцом природы: лев есть антилопу, змея разоряет птичьи гнёзда из необходимости насыщения? Так вот, праведные люди должны жить так же, у кого есть что-то необходимое праведному для жизни, следует того истреблять и забирать, что у них есть полезного...

    -Видели ли Вы, как устроено творцом: как самцы сражаются за самку?... Праведный должен также, в драке убить слабого соперника и взять себе самку. И так неоднократно со многими самками, чтобы передать свои сильные гены множеству потомков...

    -Видели ли Вы, как устроено творцом: слабые, старые, больные и ненужные изгоняются из стаи, муравейника, улья? Праведный должен так же избавляться от отягощающих его нахлебников... Стариков и надоевших жён за ворота, больных детей в прорубь, никакого лечения...

    -Видели ли Вы, как устроено творцом: зубы, рога, рычание, окраска всё может пускаться в ход для устрашения противника... Поэтому праведник должен делать так же, применять запугивание, устрашение, хитрость, ложь и преувеличение...

    И т.д.

    А те кто осуждают законы творца и не живут по ним - люди неадекватные и враги творца, и их следует истребить из среды праведных и покорных создателю..."

    ведь если пересоздавать, то нужно начинать с низов - с микроорганизмов и потом по возрастающей к высокоорганизованным.

    а сейчас человеческая цивилизация с нашими нравственными законами чужда этому миру.
     
  4. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Питер
    Таак...

    Веду я жизнь анахорета.

    А на хер это?

    [​IMG]

    Придётся переводить Микрона.

    Допреж - раньше.

    Хрия — слово или рассуждение, которое изъясняет или доказывает какой-либо тезис. В хрии мы имеем одну мысль (предложение, тезис), которую нужно доказать как справедливую, либо опровергнуть как ложную.

    Та-ак. Нам - (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)!

    Ваше предложение будет учтено [​IMG]
    Так духовный мир вообще чужд материальному. Но всё же не в такой мере как казалось некоторым гностикам, не говоря уж а манихейцах [​IMG] Потому-то и необходимо его преотворить, этот материальный мир.
     
    Последнее редактирование модератором: 9 сен 2013
  5. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    ну Пушкин постебался малость)

    а ведь Соловьёв прав.

    "Если б эта теория была верна, если б индивидуализация и экзальтация любовного чувства имели весь свой смысл, свою единственную причину и цель вне этого чувства, именно в требуемых (для мировых целей) свойствах потомства, то отсюда логически следовало бы, что степень этой любовной индивидуализации и экзальтации или сила любви находится в прямом отношении со степенью типичности и значительности происходящего от нее потомства: чем важнее потомство, тем сильнее должна была бы быть любовь родителей, и, обратно, чем сильнее любовь, связывающая двух данных лиц, тем более замечательного потомства должны бы мы были ожидать от них по этой теории. Если вообще любовное чувство возбуждается мировою волею ради требуемого потомства и есть только средство для его произведения, то понятно, что в каждом данном случае сила средства, употребляемого космическим двигателем, должна быть соразмерна с важностью для него достигаемой цели. Чем более мировая воля заинтересована в имеющем явиться на свет произведении, тем сильнее должна она притянуть друг к другу и связать между собою двух необходимых производителей."

    Смысл любви
     
  6. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Питер
    Пушкин? Не, это просто литература. Он вообще очень был литературным поэтом.

    [SIZE=8pt]Реминисценция это не только библейская, но и западно-средневековая. Генезис сюжета баллады восходит к переводной религиозно-дидактической литературе, в частности, к сборнику «Великое зерцало», в котором «отводилось большое место прославлению Богоматери». Сюжет новеллы, повествующий об избавлении юноши-воина от «искушения скверного» благодаря Богоматери, Пушкин и перерабатывает в своей балладе. [/SIZE]

    Я читал "Метафизику любви" Шопенгауэра. Показалось очень пессимистичным и ...верным [​IMG]

    Но "Смысл любви" Соловьёва шедевриален :good:
     
    Последнее редактирование модератором: 9 сен 2013
  7. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    или у вас другой контекст? тогда озвучьте ваш.
     
  8. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    низы с верхами - полнота духовности?
     
  9. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Питер
    Новый завет - не Ветхий. Изучать необходимо именно Новый.

    Насчёт остального, контекста и т. д. А вот прочтите (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь), я ведь старый бердяевец, с 153 страницы.

    Вы что ли биографию Соловьёва не знаете? Он даже сам не отрицал, что стишок про него)

    Есть загадка плоти, тайна плоти.

    Отчасти, думаю, она и заключается в том, что плоть должна быть одухотворена.

    Вот-вот. Мы ведь диковинные существа, синтез духовного с материальным.Есть любовь, есть секс. Непросто нам сочетать. Эрос - несомненно демон. У режиссёров авторского кино исследована эта тема...
     
    Последнее редактирование модератором: 9 сен 2013
  10. Торнада

    Торнада Пользователи

    Регистрация:
    21.04.2010
    Сообщения:
    1.122
    Симпатии:
    675
    Щас Вас вызову на дуэль. [​IMG] (шучу, шучу [​IMG] Это Пушкин просто литература?

    "Всех почитаем мы нулями, а единицами себя" - гениально!

    А Лермонтов?

    "Стыдить лжеца, шутить над дураком

    И спорить с женщиной, — все то же

    Что черпать воду решетом.

    От сих троих избавь нас, Боже"!

    И какой глубокий философский смысл.

    А вот "Смысл любви" Соловьёва, увы, мною не понят. Мыслящий, можете Вы в 2-ух словах попробуете?

    А можно сказать, что это наша эволюция? (Да хотя бы взять астрологию, начинается с Луны, затем идёт Венера, следом Сатурн, синтез трёх, на выходе даёт Нептун - высшую Веру. Не может быть одно без другого. Просто верхи с низами должны быть в гармонии, чего достигается по мере взросления. Поэтому у нас в молодости рулят низы, а верхи спят. Т.е. всю жизнь надо работать над собой.

    От духовности дети всё равно не появятся. [​IMG] А секс - процесс естественный. Но выходит то, что естественно - и есть демон.
     
    1 человеку нравится это.
  11. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.601
    Симпатии:
    392
    Всё хорошо - и про духовность, и про Шопенгауэра и даже про Бердяева. Но где СОБСТВЕННЫЕ мысли, собственные умопостроения и гипотезы? Где полёт философической фантазии? Или это состязание в цитатоупотреблении и цитатопотреблении? По моённому разумению со времён того же Бердяева, почившего в Бозе в год моего рождения совершилось стооооолько... Свежая снедь для развитого ума в избытке. А тут... двусуточные шТи, третьедневочные фрикадельки и компот из сухофруктов, поданные на застиранной скатерти с инвентарным номером.

    Справедливости ради, Торнада радует неординарностью: вместо компота сорбе.

    * Жаль, тема в разделе, который не выносится вверх новых постов. Оччень жаль, искать приходится каждый раз. Всякая похабень (!!!!!!) вверху, а более или менее содержательное где-то в подвалах. Или СПбТалк на похабщине специализирует себя? Взять хотя бы вчерашний шабаш любовниц, так и хотелось сказать: Женщины, где ваше женское? Но не сказал, бесполезно. Затюкают... :cray:
     
    Последнее редактирование модератором: 9 сен 2013
  12. Торнада

    Торнада Пользователи

    Регистрация:
    21.04.2010
    Сообщения:
    1.122
    Симпатии:
    675
    Спасибо за комплимент о неординарности. [​IMG]

    На самом деле цитировать философов очень сложно, предпочитаю наблюдать за полемикой других. Во-первых, надо хотя бы правильно задать вопрос для себя или себе, чтобы потом найти ответ и вычленить главную мысль, которую хотел донести до нас тот или иной философ в своём труде. Для меня это пока лес тёмный. У них что не предложение, то главная мысль. Я путаюсь. [​IMG] Но можно поупражняться, как Вы и сами уже предлагали. [​IMG]
     
  13. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Питер
    Вы меня просто не поняли. Я писал, что Пушкин - поэт ЛИТЕРАТУРНЫЙ.

    Так поэты занимаются часто тем же, что и философы. Только в более элегантной форме. Читать философов бывает малоприятно - всё равно, что есть одну соль, как говорил Пастернак [​IMG]

    Именно эту работу не хотелось бы. Конечно, можно попытаться даже в одной фразе, например, так: Владимир Соловьёв говорил, что истинная любовь даст бессмертие, и в этом смысл любви. Можно и процитировать Бердяева - он, как всегда, выходит и отвечает на все вопросы (к негодованию Микрона):

    В «Смысле любви» Вл. Соловьев быть может впервые в истории христианской мысли связывает проблему любви, любви эротической, с личностью, с полнотой и вечностью личности. Но это как раз глубоко противоположно безличному, платоническому эротизму. «Смысл любви» не имеет прямой связи с соловьевской софиологией и даже опровергает её.

    Тут у Вас чувствую какую-то подмену. Прям как у дьявола в первой же реплике "Сцены из Фауста" Пушкина [​IMG]Всё сложно с любовью, она продолжает оставаться тайной.

    Философии любви было мало, была эротическая философия, которая искала Эрос в других сферах. Бердяев считал, что только «Пир» Платона и «Смысл любви» Вл. Соловьёва хоть как-то приближают нас к разгадке.
     
  14. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19

    да всё бы ничего и можно и нужно развивать "верхи", хотя многие уверенно проживают и на "низах", но как быть с кратковременностью жизни? и как быть с новым воплощением в беспамятстве? это же бег по кругу. можно в течении многих воплощений наступать на одни и те же грабли, а если бы память сохранялась, то тогда был бы смысл всему, а так он полностью теряется.
     
  15. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Питер
    И как прикажете реагировать на это словесное извержение? Всё голословно, ничего ПО ДЕЛУ.

    Вы с ЭТИМ-ТО разберитесь. Серебряный век оставил необъятные богатства. И Вы ругаетесь совершенно не по делу.

    Кончали б Вы это дело - не можете говорить по существу, так что пытаться говорить сверху вниз, всё забота об имидже?

    А это идеология форума. Очевидно таков пока вкус его основателя [​IMG] Главные вопросы жизни можно обсуждать почти подпольно...
    Да, вчера я там выдал, пожалуй, самую пошлую цитатку [​IMG] Большинство на форуме живёт на второй чакре, что же удивляться...
     
  16. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Питер
    Моя знакомая контактёрша уверяет всех, что уже в конце сентября будет тот самый Переход в 5 расу...
    Почему бы и не исправить кое-что? Н. Ф. Фёдоров - фигура серьёзная. Именно его начитавшись, Циолковский стал заниматься ракетостроением, так как подумал: ну, хорошо, воскресим предков всех, а где они буду жить?.. У него своя космогония, там люди куда-то летят, меняют структуру белковую свою и т. д.Насчёт бессмертия, - (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) у Бердяева умер любимый кот Мур...

    Не, открывать большинству память воплощений нельзя. У меня есть приятельница ясновидящая, она хорошо видит предыдущие инкарнации, связана не с бесом, а с Архангелом. Так вот её видение очень мало кому нужно... Я пытался людей консультировать у неё, но никто почти не выдержал: очень мы грешные структуры [​IMG]
     
  17. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.601
    Симпатии:
    392
    Главное деление - материалист - идеалист

    Затем - объективный - субъективный

    Потом - а не позитивист ли?

    И уж совсем тонко с приставочками: нео - , пост - ; постнео- и т.п. Приставку ретро- никто себе не присваивает, все хотят быть моложе своих лет, но, если уж никак, то говорят - классицизм.

    Вот, к примеру, наш уважаемый Мало Знающий: Квазинеоидеалист на начальном этапе. Аполог, адепт и пропагатор бердяевства.

    Ваш покорный слуга - марксист - эволюционно-социалистической перспективы но не философ.

    Видите, как всё просто :boredom:
     
    Последнее редактирование модератором: 10 сен 2013
  18. Мало знающий

    Мало знающий Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.184
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Питер
    Мы настолько в противофазах, что Микрон встает, когда я ложусь [​IMG]

    А черно-белое деление людей свойственно обычно людям грубым и малоразвитым. Наверное, Микрон исключение из этого правила.

    Впрочем, если вспоминать отца- основателя:

    Труд не является товаром рынка,

    Так говорить -оскорблять рабочих.

    Помню как и мне резало: рабочий продает свой труд... [​IMG]

    Наши ребята еще в "Вехах" разобрались с этим паршивым марксизмом. Ну да оне их не читали до сих пор :blush:
     
  19. XATOR

    XATOR Пользователи

    Регистрация:
    09.04.2013
    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    19
    а вообще чем отличается иудаизм от христианства:

    иудаизм учитывает все деяния человека за все жизни и не учитывает факта прогресса и развития личности. это "праведный суд", результатом которого может быть как в фильме с тем же названием, либо сектор раздумий, либо сектор покоя.

    христианство - это прощение.

    но сам факт прощения состоит в том, что по сути нет зла. нет у него корня. это заблуждения. и если человек развит до того чтобы отличить истинное от ложного и наносного, то он видит то, что реально существует. хотя человеку требуется в этом помощь и вот это спасение, т.к. опыта маловато и мир теней очень хорошо отзеркаливает мир истины.

     
  20. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.601
    Симпатии:
    392
    Почти так, но не кот, а лев, и не на мышака, а на лань быстроногую в очарованьи сентябрьского заката, отблёскивающего в её оленьих глазах, по кр. мере. [​IMG]

    Кст., в цитируемом моём забыл дописать. Ещё есть ползучие течения, в частности - ползучий эмпиризм. А тут уж... кто ползать любит, кто летать. Ну а я лёжа за ланями понаблюдаю.

    * Как же запудрили мозги гражданам за 20 лет... И чем? А пустяками фсякими. Этта ж кому сказать, что раб. сила не товар...? Осмелюсь дополнить классика (он простит): не только раб. сила, но и раб. дух - тоже товар в эпоху капиталистического способа производства общества, основанного на частной собственности на средства производства. Ещё есть лежалый товар, неликвиды всякие. [​IMG] Но я, хоть и лежу, но не залежалый :unsure:
     
    Последнее редактирование модератором: 10 сен 2013

Предыдущие темы

Статус темы:
Закрыта.