Отроги Поклонной горы. Неспешные философские беседы. | страница 5

Как верно... Как проницательно... Но шляпку не снимайте, это лишнее. Продолжать не стану. За пьедестал огромное, человеческое спасибо! Но только не из неликвида и не б/у. А то поставят меня на постамент какого-нибудь типа Лассаля или того же... АнтиДюринга. Но, если уж никак, то согласен за серый гранит. Гром-камень мне подойдёт вполне, и Бэрримора со мной.

Но дабы хоть как -то отметить вас, я размещаю здесь мои стишки про осень - любимейшее моё время. Время творческих разочарований, расчищающих путь для новых поисков и свершений.

ОСЕНЬ

Осень -

Это не только

Золотошвейные

Листья

Под смерть

Сусальными ставшие.

Осень -

Это не только

Морось под носом,

Грустная,

Как табакерка

Финифтьевая.

Осень -

Не только камин

С осиной промокшей,

Берёстовым

Треугольником от друга

Разжжённый.

Осень -

Ещё ненаписанного

Ворох,

Дубовые полки

Уже

Заполнивший.

Осень -

Ещё непришедших

Подруг

Запах духов

Жилище поэта

Уже наполняющий.

Ром и Микрон

Подайте Осень!

Сию минуту-с, -

Подпрыгнул бойкий

Офицьянт. -

И не забудьте

Баха, пармезан

И ром!

Напомнил

Выжженный Микрон.

Примечание, если будете в том же духе комментить, то и вам персонально что-нибудь сочиню. Поэму там или драму без пролога и эпилога. У меня даже начало уже сочинилось.

 

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Часы "Время- осень" только сегодня произошли на свет и сфотографировались. Как раз искала стихи для них подходящие

 

Малюсенькое усовершенствование. Четвёртую строфу следует так

Осень -

Ещё ненаписанного

Ворох,

Дубовые полки

Уже

Прогнувший.

Почему - не знаю, но мне так вИдится. А вообще, это гекзаметр, разбитый на ступеньки.

И запятушечку после "духов".

 

так я после его "Бесов" и срубилась, хватит с меня. моя тонкая душевная организация такого не выдерживает. ну если бы хотя бы заканчивалось всё хорошо! так нет. но если бы заканчивалось всё хорошо, то Достоевский был бы сказочником)

это всё Мало знающий меня соблазняет на прочтение того, что не родственно мне, но родственно ему. да ещё и обзывается!)

 

Вы правы, Бесов можно было вынести только на волне перестройки с её обличениями, экзальтациями и т.п. Теперь это произведения выносят только задержавшиеся ( ) в посылах тех времён. Терпели, но читали... Зубров, Детей Арбата и пр. попсу.

Вы знаете, к сожалению, малочитаемый Писемский просто замечателен! Я, а я читаю собраниями сочинений подряд, просто зачитался 9-ти томником.

 

"Бесы" - великий роман. Да ещё и пророчество. К сожалению, не был прочитан своевременно. Вот, Микрон наверняка не читал, оне думают, что это памфлет. А это очень богатый по идеям роман, превосходный.

Думаю, для современных читателей этот роман Достоевского мало доступен. А и осилят - многого не поймут. Сложная структура у романа, точнее, форма.

"Бесы" - роман-предупреждение, роман пророческий. А сочли его многие памфлетом, малохудожественным откликом на дело Сергея Нечаева. Не захотела наша интеллигенция - те, кто всё же прочёл - себя узнать в романе: "Мы-де не такие!"

К тому же были непонятки. Зачем главный герой покончил с собой (глава "У Тихона" была зарублена цензурой)?..

Непроста и символика романа. Вячеслав Великолепный прав, его можно назвать символическим. Интересно сравнение линии Ставрогина-Хромоножка с гётевской линией Фауст - Грэтхен (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

"Достоевский хотел показать в «Бесах», как Вечная Женственность в аспекте русской Души страдает от засилия и насильничества «бесов», искони борющихся в народе с Христом за обладание мужественным началом народного сознания."

Вообще, образ Хромоножки нетривиален. (Писатель часто мыслит крайностями, вспомним, Соня Мармеладова - проститутка/святая; князь Мышкин - идиот, умнее и лучше всех...)

 

В одном из сочинений некоего публициста времён той же перестройки был такой образ. Россия - девственница, истекающая млеком (непонятно как девственница может млеком истекать?), насилуется неким альфа-самцом иудейского вероисповедания. Причём, варианты полового акта были описаны достаточно натуралистично с учётом специфики в форме циркумцизии. Как уж автор изыскал на карте России половые органы и прочее - не помню. Вот так-то... Достоевского переплюнул! Тогда много патологий опубликовали.

 

Достоевский использовал слово идиот в его первозданном значении. И в клинике князь был не по причине идиотии (во втором значении).

 

Ясно - не любите. "Архискверный"
Кстати, по поводу "Идиота". Есть целых пять статей про связь указанного выше (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) с "Идиотом". Ведь он фигурирует в романе, князь уезжает в Женеву и т. д.

Потом ФМД сделает попытку номер два - улучшить Мышкина в образе Алёши Карамазова.

Прототип последнего, кстати, молодой друг Достоевского - Владимир Соловьёв.

 

Ну что Вы право... Какой такой... неликвид? Гром-камень хотите? Не маловат будет? Может… что по мощнее подберём, точнее отберём у кого-нибудь и Вас поставим? Насчёт цвета не ко мне. Если Мало Знающий согласится на красный рояль в кустах (кстати, насчёт кустов, думаю, надо быть скромнее и пусть будут кусты шпалерных роз).

Польщена. Могу ведь ещё быть для кого-то Музой и даже осенней. Где моё зеркалЬце? )))

К сожалению, стихи не пишу, все мои ямбы и хореи ещё в детстве были поруганы медведем.

А в каком смысле должен быть дух? Лапидарном или неординарном?

Я в предвкушении. И ради такого случая, побежала пудрить всё!

Хатор, по мне такая любовь, что кость голодному – не съесть, не подавиться.

Ещё как осудят!

Так временами и на меня находит, а потом думаю, да кто же мне все тайны раскроет?

Сначала так и думала, пока ты не сказала, что Достоевский тебе ни мил. Всё-таки и правда первое впечатление иногда бывает не обманчивым.

Не идёт - не читай, чтобы кто ни говорил. Советуют? Все мы кому-то что-то рекомендуем. Но выбор всё равно за тобой. По-моему, предпочтения в чтении, дело вкуса.

Значит вообще не любить? Никогда, никогда? А вот у меня есть время.

Ну конечно! Конечно жертвой(как и рабом) быть проще, тупо сдаться без борьбы и все, страдай себе всю жизнь, а там в раю зачтётся.

Так какие границы у жертвенности? Мне примеры нужны.

Вот ведь вредители рода человеческого?! Безобразие! На меня нашло озарение! Я теперь если кого будут поздравлять с Днём Рождения, писать и говорить буду что-то вроде: «Уважаемый (или лучше раб божий?)… к примеру… Панихид Панихидыч! С прискорбием поздравляю Вас с Днём Рождения, искренне желаю Вам долгих и мучительны лет страданий, наислабейшего здоровья, потери работы, квартиры, машины и траурного переезда на помойку всей семьёй. Будьте жалки и глупы. Вашим жене и детям жить в бесконечной юдоли. ЖАЛею Вас всем сердцем. Ваша.. ну пусть… Лиличка». О! Ещё с подарком надо определиться. Конечно же Библию, сборник молебнов и тару под манну небесную, но без изысков, можно банку из под использованных консервов, только подписать её фломастером, чтобы знали, для чего сей сувенир.

Со-страдание да, оно (со)зидает, а в чём же прелесть ЖАЛОсти? Если на само слово посмотреть, какой у него корень? Жалея кого-то - их же отравляем, жалея себя - себе роем ядовитую яму. Т.е. жалость не конструктивна и не продуктивна. Да и можно ли считать жалость чувством? Это эмоция, довольно мерзкая, включающая в себя: страх, неуверенность, отказ от борьбы и много другой каки. И вот этот весь ужас мы перемалываем или в своей голове, или, кого-то жалея, загружаем им чужую душу, т.е. тот человек нагружен вдвойне. На фиг, на фиг. Терпеть не могу, когда меня начинают жалеть. Но опять-таки, по жизни сколько раз замечала, быть жалким проще, чем счастливым. Быть инфантильным и трусливым удобнее, не надо искать выход из той или иной ситуации, а можно положиться на Бога и положить на всех остальных, потому что на выходе человек – жертва. Так что жалость и жертвенность (о которой говорилось выше) всегда идут рука об руку. А там где жалость и жертва идут взявшись за ручки, их всегда сопровождает комплекс б ога.

Уговорили. Блока, Пастернака в компанию к Бродскому и Мандельштаму, а вот Анненского оставляю себе.

Думаете? Всегда, да не всегда.

Угу. Напридумывали фигни всякой. Ревнует - любит, бьёт - обожает, убил – сьел. Да садо-мазо это. Каннибалы, блин! )))

 

Не сомневался, что форумные дамы по-быстрому заклеймят и жалость, и жертвенность.

А раньше на Руси не любили, именно жалели.

Бедные вы, бедные... Сами не знаете, что вам нужно, запутались...

Отсюда и неудачи в личной жизни, конечно.

Вы бы выбрасывали - с такими убеждениями - мысли о личном счастье, оно пока для вас закрыто.

Впрочем, с жалостью, конечно, однозначности нет. С её видами разбирался Цвейг. Есть это, конечно, и(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь).

И оставьте знаменитую "жёсткую" фразу Иисуса Христа в покое. Последний раз: её смысл в том, что мы часто лишаем ближнего НУЖНОГО ему отрицательного опыта (радуйтесь, на вашу бесжалостную мельницу).

И вой не надо сейчас подымать, показывая свою гордыню. ДА, мне вас именно жалко.

 

между жалостью и состраданием целая пропасть. это как параллели.

милосердие и сострадание и прощение - вот это было на Руси. мужик напился, накосячил, а любовь прощает. а зачем соседкам кидаться возвышенными фразами? да жалею я его, а сколько в этом мудрости и понимания!

 

кто бы мог подумать ну надо же!

 

а вот здесь вы верно подметили о связи жалости с гордыней.

приведу пример. я в 15 лет пришла в новую школу и в новый класс. 3-х ярусная корона и пальцы веером) это уже было. увидела что девочку обижают, села с ней за парту и всем объяснила что её теперь трогать нельзя. а мне её правда жалко стало.

а вот если поглубже копнуть, то что меня сподвигло?

гордыня всегда в привязке с самоуничижением и неуверенностью в себе, в прочем как и ревность, но это сейчас опустим.

проявление жалости идёт с высока, а следовательно - это желание заиметь рабов. ну и славы конечно.

А все те возвышенные мотивы, которые как я тогда думала мною двигали - это маска.

 

Это - в ВАШЕМ понимании. Есть другие виды жалости, коих Вы лишены.

 

да-да, выше именно об этом, но это сознательная переработка и отграничение истинного от ложного.

 

Мы с Вами на разных языках говорим.

Не понимаете меня.