Русский народ о попах с праздником, дорогие верующие! | страница 3

Тем временем Кураев пошел в политику. Это тут же попытались запретить:

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Цитата дня:

Кураев

Добавлю, что, разумеется, все верующие, которые содержат это лобби, являются ровно такими же "членами". У них ведь член члену не откажет.

 

Кураев о своих критиках:

 

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

 

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

 

Упорное молчание знаменитых борцов с гомосексуализмом по поводу обнародованных Кураевым данных многое говорит об их ориентации.

 

Наши борцы на форуме тоже притихли.

 

Олимпиада?

 

Полемика вокруг Кураева продолжается:

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

 

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Шевкунов на енту тему:

Спич Шевкунова - лучшее доказательство того, что не боги творят людей, а наоборот - люди делают богов. По образу и подобию своему. Хочется Шевкунову сходить на рыбалку - так он "освятит" свое желание не меньше, чем божьим повелением. Хочется Шевкунову что-то запретить: не я запрещаю - бог! В общем, лучшая атеистическая лекция - это религиозная проповедь (давно известно).

P.S. Справедливости ради надо заметить, что вовсе не Кураев начал "срамную" тему. Честь эта принадлежит Охлобыстину, Милонову, Путину и т.п. православно-вертикальным деятелям. А Шевкунов просто хочет донести до нас несложную мысль: говорить о сексуальной ориентации единоросса Б.Моисеева, Мадонны и прочих подобных можно, а о нетрадиционной традиции Гундяева - нельзя.

 

По поводу попыток оправдать гомосечество в РПЦ "божьим промыслом" (и такие есть).

Религия - это, конечно, не идеология (а идеология - не религия), но где-то они пересекаются. И мы видим здесь до боли знакомую ситуацию, которая в КПСС случилась в 1989 году, когда как бы эти друзья не садились, а в музыканты не годились. На почве требований выполнять свои же обязательства, и реакций на эти требования. Выступал коммунист Собчак с критикой коммунизма - получалось плохо (для коммунизма), выступал коммунист Лигачев в защиту коммунизма - получалось еще хуже (опять для коммунизма). Понимает ли это Кураев (или Гундяев)? Думаю, что нет. И вот почему. Эти люди уверены (или во всяком случае хотят себя убедить), что религия - дело нечеловеческое, и боженька все держит в своих руках. Теория мало того, что инфантильная и придурковатая в своей беспомощности, так еще и шизофреническая (еврейским раввинам в ее рамках пришлось признать ответственность иеговы за холокост). В одном из романов Умберто Эко верующий самолично фабрикует разные реликвии и личные вещи апостолов, и тут же сам верит в то, что они - подлинные. Это нормальное состояние сознания верующего. Не ждите от него иного.

 

По поводу теории "заговора" с целью опорочить РПЦ (чуть ли не на уровне администрации президента - и такие догадки высказывались).

Вам не приходит в голову, что Путин искренне хочет помочь Гундяю, но как? Убить Кураева? Реабилитировать гомосексуалистов? Как заметил однажды Цицерон: "даже боги не могут сделать, чтобы 5 5 было не 10". Не всесилен он. Потому и ситуация безвыходная. Замолчать - единственный выход. Но не получится. Так что... естественный процесс. Против истории не попрешь.

То же самое касается "теории" о сознательном насаждении гомосечества в РПЦ во времена КГБ.

Зачем насаждать то, что и так есть? Я уже говорил, что это традиция. Послепетровская, допетровская, довизантийская. Любое замкнутое мужское сообщество тяготеет к педерастии.

 

Высказывалась даже т.з., что Кураев "выполняет заказ Кремля". Это не заговор, а полит-технология, рассчитанная на длительный период. Цель - реформировать гнилую структуру в направлении протестантизма. Кураев избран орудием, как наиболее вменяемый из церковников.

Это монстры против пришельцев. Один заговор против другого. А люди? Исторический, так сказать, материализм. Правильно сказал А.Щербаков в своей "Гражданской войне": после краха коммунистический идеологии, когда исчезла единственная четкая и популярная картина мира, претендующая, во всяком случае, на научность, начинает править бал теория заговора.

Вопрос: зачем "реформировать гнилую структуру в направлении протестантизма"? И вопрос не праздный. Верующие, что ли, будут реформировать? Спросите православного фундаменталиста, собирается ли он что-то менять? Он скажет, что это бесяра вашими устами спрашивает и т.п. И будет по своему последователен. Конечно, не все там такие (хотя есть генералы, которые на полном серьезе проводили спиритические сеансы и молебны с целью решить те или иные проблемы министерства обороны РФ - это факт), но для т.н. "просвещенных верующих" (очень сомневаюсь, что Путин в их числе, потому что Путин - очень средний человек с образовательным уровнем ниже среднего для советской и постсоветской элиты; если его духовник скажет ему, что Земля - плоская, Путин поверит, почему нет? - во всяком случае, его представления в рамках политологии или геополитики как раз на этом плоскоземельном уровне: все, кто против Путина, подкуплены Госдепом, а пусси-риотс - антисемиты, потому что надо переменить т.з. Запада на них), так вот для "просвещенных верующих", которые считают православие квинтэссенцией русского мира и т.д. и т.п., это - а именно переделка русского православия в гундяевском исполнении, как ни странно, еще более недопустимо. Православный фундаменталист вненационален (как вненационален большевик-интернационалист), а эти-то претендуют на "русский дух". Ну, они почешут репу и скажут: раньше-то как-то вся эта система работала?

Так что уж чего-чего, а протестантизмом здесь не пахнет. События развиваются по своей внутренней логике: захотел Кураев "разоблачить" - "разоблачил". Что делать дальше - ни он, ни его противники - не понимают. Потому никто ничего не делает в невиртуальном мире. Кураев вообще взывал вначале не то к Гундяеву, не то к Путину (в жанре жалобы волку на волчат). А информационный ветер веет. Я вообще не понимаю, как они хотели создать идеологию в условиях современного информационного пространства? Это невозможно по определению. Даже в Северной Корее, где все всё знают, но не признаются. Организаторы совр. российской идеологии поверили какому-нибудь дурику (вроде Соловьева), что "на Западе - идеология". Это не идеология. Можно сказать, что в США существует определенный всеамериканский консенсус, но это не идеология. Точно.

Естественно Путин и дальше будет (вот увидите) держаться за гомоиерархов, а они - за Путина. Потому что выхода у них нет. В 2008 году Медведев получил 52,5 млн. голосов. Спустя 4 года Путин получил 45,6 млн. Кто эти 7 млн. "отказников"? Наиболее образованная, богатая, продвинутая часть совр. российского общества. Особенно это ярко проявилось в столицах. В Москве и Санкт-Петербурге Медведев получил в 2008 по 72% голосов, а Путин в Питере в 2012 получил 59% (потеря 13%), а в Москве - 47% (вообще потерял 25%). И Путин обнаружил, что остался у него Уралвагонзавод, чиновники, Света из Иваново да РПЦ. Всё. И то чиновники за Путина по должности. Поэтому суд над пуссями был для Путина масштабом битвы за Россию (которую он проиграл). Оставалось только увлечь российское общество борьбой с гомосеками (гомосеки до Путина были "отдельным недостатком", а благодаря ему превратились в неразрешимую проблему сверхнационального масштаба). И тут Кураев нанес ему ужасный удар - он повел себя как диссиденты 1970-х - соблюдайте свою конституцию (или что там у вас? сексуальная этика). Осознавал ли Кураев последствия? 100-% нет! "Случилось то, что случилось" - Ахматова о 1917 годе. А отступить Кураев теперь не может. Православный Лютер оказался столь же упрям и неспособен к работе на систему, как и католический. Убить Кураева? Можно. Но это еще больше обозлит тех, кто и так смотрит на гомоиерархов (с националистических или интернационалистических позиций) как на позор России. А РПЦ уже настолько за последние 2-3 года срослась с партией власти, что (погодите!) будет предавать анафеме оппозиционеров. И это тоже в лучших традициях "симфонии". И поражение "Единой России" станет поражением РПЦ и православия, как свержение монархии в 1917 стало поражением их же. Не могут они иначе. Без государства. Без государства РПЦ - всегда гонимая подпольная секта. С государством - часть правящего режима, разделяющая его судьбу. И третьего не дано.

 

Кураев уже, кажется, высказал все, что он думает об РПЦ:

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

И еще. Насчет удивительного эффекта... как бы его назвать... об эффекте фабрикации реликвий. Напомню, в одном из романов У.Эко человек сам фабрикует разные дары волхвов и пояса богородицы, и в то же время свято верит в их подлинность. Вы думаете. он неверующий, циник? Нет. он-то как раз и есть верующий. Это и есть вера. Вопреки всему :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Вашему к нему отношению в т.ч. Другая невозможна. Они даже гордятся собой. В противном случае религия давным-давно бы исчезла. Или вообще не появилась бы.

 

По поводу "немого вопроса" "простых верующих": ды как же вы (РПЦ) допустили гомосечество?!! Да еще и оправдываете???

Зачем оправдывать? Они просто об этом не говорят. И другим запрещают.

Все забыли об одном из главный принципов религиозного сознания (который в равной степени разделяют все они, но который четко и последовательно выразил разве что только Августин; впоследствии Лютер "возродил"). Это принцип: грешный христианин лучше добродетельного язычника. Тут и оправдывать ничего не надо. Если поп поддерживает Путина и за патриотизм, будь он хоть людоедом, это приемлемо для РПЦ и Путина.

 

И опять Кураев:

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

 

Чего хотят такие, как ты – видно по этим речам. Но ты слеп по сути, потому как далек от Бога и его замыслов. Ты вообще Бога даже не упоминаешь, а значит все сказанное тобою, лишено смысла, твои «пожелания» и только.

Православие без государства «проживет», оно дало и дает живительную силу русскому государству, а вот обратное - по сути невозможно. Все мы под Богом ходим и отрицать его глупо и не практично, особенно ученым, таким как ты. Представь на мгновение, величие Бога, Его власть и влияние на дела мирские, которое ты не берешь в расчет и возможно сможешь понять, как ты заблуждаешься и ошибаешься, делая такие выводы.

Путин верует в Бога и Бог благословен к нему, а через него и к России и всем уверовавших в Него. Будет вера в России, значит, будет и будущее у страны. А разбирать отдельных представителей РПЦ и делать на этом далеко идущие выводы – это удел слабых.

Узри:

Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.

Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?

1-е послание Иоанна 5:4-5

 

Я тоже представил, чего хотят такие как ты. Они хотят (см. все вышеприведенные материалы) сосать х...й у Гундяева, ибо всякий православный обязан чтить гомоиерархов РПЦ.

 

Противники Кураева мало-помалу высказываются:

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

 

Какая-то уже обыденность во всем этом сквозит. Лет через пять понятия "православный" и "гомосек" будут в русском языке синонимами:

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Неужели атеисты в этом виноваты?

 

Отец Федор три года собирает пожертвования на часовню, но пока хватило только на Ауди.