Правильно ли сделал Кутузов, сдавши Москву в 1812 году? | страница 3

Все это хорошо, но теперь предположим, что патриот Ростопчин требует арестовать Кутузова за предательское оставление Москвы. А вас - за его апологию - обвиняет в русофобии.

 

[SIZE=10pt]Более праздный вопрос ... трудно придумать !!![/SIZE]

Разве что известный (

см.файл

) -

смышлёного пацана

:

"Кем бы [SIZE=8pt](имярек)[/SIZE][SIZE=10pt] стал, если бы его папа, не женился на его маме !" [/SIZE]

Парниша ещё не знал, что истории чуждо сослагательное наклонение,

любимое литераторами с талантом и ... пустобрехами от науки.

[attachmentid=37019]

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

 

В данном случае этот принцип не работает.

Я читала Ломоносова, Карамзина, Ключевского, Соловьева...короче, многих. И мне есть, с кем и с чем сравнивать "историю Акунина".

Чтобы вести диспут на эту тему, надо хотя бы прочитать Акунина и понять, чем именно его работа отличается от остальных.

Первый том написан о таких далеких временах, что артефактов и так крайне мало, чтобы еще выбирать, что наверх, а что засунуть в закрома.

Я свое мнение никому не навязываю. Я просто его имею. И основано оно не на пустом месте.

 

Хто это? А то мало ли кто примерит на себя столь важную роль. Складывается впечатление, тут далеко не один человек считает себя истинным историком...

 

Предположила. Что дальше делать?

Огласите требования на звание "истинных историков"...вдруг подойду

 

Вот видите, вы - претенденты - сами о себе и заявляете

 

Отступление в сторону Москвы - это стратегически было неверно. Лучше бы соединялись в тылу Наполеона, обходя Наполеона с запада, на Польшу, на Варшаву- это было бы вернее.

Наполеон навряд ли стал бы наступать "в пустоту" на Москву, когда в его тыл выходили бы сразу две русские армии, отрезая его от всех коммуникаций и снабжения с Францией. А впереди Наполеона ждала бы лишь партизанщина, сожжённые поля, зима,голод и бескрайняя русская тайга..

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

К моменту битвы на Березине французская армия уже представляла собой толпу умиравших от голода и холода людей.. Из Москвы французы бежали от голода... Добить при Березине умиравших от голода людей и коней- это великая победа? Кстати, и в армии Кутузова мор был приличный (в Литву Кутузов привел едва треть от той армии, которая была у него при Тарутино), но мор не настолько катастрофичный, как у французов.. И за мор в русской армии ответственен уже Кутузов и русские снабженцы.. То, что русская армия оказалась плохо подготовлена к зимним переходам- это непростительная халатность.. Финская война 1808 года, в том числе зимняя война в условиях морозов и финская антирусская партизанщина ничему не научили?

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Вот чтобы исключить недоразумения, я и задаю уточняющий вопрос...Вдруг ваши требования 90-60-90..тут-то я и не подхожу

 

Нет, "настоящий" историк - фантазер, любитель на основании нескольких спорных свидетельств домыслить то, чего никогда не видел и ни о чем не имеет никакого понятия. 90-60-90 тут ни при чем.

 

Кстати, Наполеон храбрый вояка, но плохой стратег: не учитывать вопрос снабжения армии и климат- это не качества великого полководца.

Вот в результате и сдохла его "Великая армия" от голода и холода.

И ведь в этом виноват Наполеон..

 

Так в ту пору тырнета не было. Откуда ему - Наполеону - было узнать, насколько холодно в России и как велики на самом деле расстояния, а стало быть, как много нужно провианта. Все ж было приблизительно - так, бескрайние просторы на Востоке...Это не Европу покорить.

 

Кстати, Кутузов осенью 1812 вёл крайне трусливую тактику: засел в Тарутино к югу от Москвы.. Хотя ведь надо было засесть не в Тарутино, а в тылу Наполеона, на смоленской дороге, в той же Вязьме или Смоленске, перерезать ему коммуникации и снабжение..

 

P. S. Готовлюсь в "историки". Вхожу во вкус

 

Говорящие тапочки петера меня беспокоят...Наполеона обвиняет в плохом знании стратегии. Кутузова в невежестве арьергардного отступления. Петер, какой разгром на Березине?! Если Наполеон считал Березину своей одной из лучших операций!

 

А французская разведка даром свой хлеб ест?

Спросил бы у французского посла в России ,Коленкура, который по собственному опыту жития в Петербурге прекрасно знал, что такое русская зима и какая она долгая и холодная..

 

Так посол-то жил в Петербурге, считай, что в Европе. В Северной. А Наполеон-то на Россию замахнулся...Ну какие в морском по сути климате Петербурга морозы.. И какие в России, где климат, например, континентальный! Они, французы, может, и Россию мерили по Петербургу. Вот и просчитались.

 

Кутузов начинал под командованием Суворова, это его "кадр"

Забываете войну России с Турцией 1806 -1812 г. Только когда русску армию в 1811 г возглавил Кутузов, ей удалось в сражениях под Рущуком одержать такие победы, которые склонили турков к выгодному для России Бухарестскому мирному договору.

Хороша бы вообще была в 1812 г. отечественная война с французами, если бы с турками (благодаря Кутузову) к этому времени не порешали.

там войска были составными, коалиционными и командовали ими императоры

на следующий день русская армия собиралась атаковать французов

забыли про совет в Филях, решение обсуждалось на Совете, а не принималось единолично Кутузовым

"забыли" про организованную Кутузовым диверсионная войну в тылу противника, героев коей вероятно помните

 

Блин, даже здесь, в одной отдельно взятой теме на одном отдельно взятом форуме историки никак не могут договориться. Сколько историков - столько мнений.

 

Ну, разведка - это же не только Коленкур, а тысячи шпионов по всей стране..

Наступать не учитывая данных разведки- это ведь глупость..

Кстати, предположу, что даже если бы русских армий не было, поход Наполеона вглубь России завершился бы гибелью армии: Наполеон в вопросах снабжения (еда, одежда) был полный профан и невежда и армия с таким полководцем была изначально обречена на смерть от голода и холода.

Кстати, если бы вместо Кутузова был полководец, а не тарутинский сиделец, например Цезарь или Александр Македонский, то Наполеон не вернулся бы на Родину.. Засел бы Цезарь в Смоленске, перекрыл ему все коммуникации из Европы, и отступать из Москвы Наполеону пришлось бы только дальше на восток, в Сибирь, чтобы там или сдаться в плен с остатками армии, или сдохнуть от голода и холода..

 

каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны (цитата)