Правильно ли сделал Кутузов, сдавши Москву в 1812 году? | страница 5

Да, да, навскидку недосчитался. Итого - 0,26%. Процент, вряд ли серьезно превышающий долю обмороженных за три зимы среди всего населения в невоенных условиях.

 

Может быть. Только как-то странно получается: всего лишь двенадцать лет минуло со дня смерти Суворова и - такой казус. Всё, что было просто и естественно при нём, вдруг стало невозможным. Со смертью Суворова умерла и армия, что ли?

 

конечно Кутузов сделал правильно сдав Москву. так у французов была цель- взять город,а дальше в их представлении начиналось что?- законная расслабуха (девки,водка,рок-н-ролл)))). ну и отдали им город. вроде как и воевать не за что стало,и расслабухи не видать,и что делать дальше-непонятно,и всё вокруг чужое и враждебное,даже награбленное деть толком некуда. дезорганизация и моральное разложение-как итог.

 

У Суворова тоже были недостатки. Не Наполеон. Не хватило смелости возглавить военный переворот, свергнуть развратную царицу Екатерину, отобрать нахапанное её любовниками в казну, и взять власть в свои руки. А вечно быть "шестёркой" Екатерины с Потёмкиным- невелика честь.

------------------------------------------------------------------------------------------------------

Кутузов созвал совет в Филях. Вообще-то подобное- это проявление трусости: переложить ответственность на военный совет. Не для того ж его главнокомандующим назначили , чтобы советы собирать.. Он бы ещё голосование среди солдат устроил, и попросил бы прислать урны для голосования.. То есть если дело(Москва) вдруг не выгорит, то обвинить совет, мол это не я виноват, это совет виноват.. А если всё получится, то все лавры взять себе..

 

вопрос, а если сейчас такая петрушка выйдет? типа надо ли сдать или будут защищать?

 

Смешной вы. Москву полагаю уже сдали. Без войны. Таджикско-узбекским гастарбайтерам, кавказцам и натовско-американскому капитализму... Рулит Мистер Доллар.. Привет вашингтонскому МВФу и повелителю нашей страны Бараку Обаме..

 

выходит так, что я уже без столицы? ну да и х... на её, мне ни холодно, ни жарко от этого.

 

Конечно. Если Кутузов сдал Москву, то Горбачёв и Ельцин сдали не только Москву, но и всю остальную Россию тоже. Сдали мировому капитализму, американцам.

Так что, можно сказать что нашей столицей уже не первый год является город Вашингтон.

Только вот, мы как люди с паспортами РФ никак не добьёмся права участвовать в выборах президента США. Людям с паспортами зависимых территорий не дают тех же гражданских прав, что и жителям с паспортами метрополии(США).

 

скажем так,Кутузов и не собирался навсегда оставлять Москву врагу,а эти падлы в мирное,невоенное время,отдали державу врагу насовсем(((.

я не согласна,что созыв совета в Филях проявление трусости. всё же,Кутузов- не царь,и не как в древнем Риме,кто там у них был,диктатор,наделенный полномочиями в военное время,решать всё сам. Кутузову бы не дали такой привилегии. интриги и т.п. поэтому,проще совет созвать

 

Да, действительно, что-то он сплоховал - не заделался императором. И зачем-то Пугачёва изловил - дескать, сам не ам и другим не дам. Петер, вы не бредите часом? Ведь, по сути, вы пытаетесь оценить события давно прошедших лет с позиций своего и, похоже, узко личного мировоззрения. Живите проще, Петер, и, право, станет легче.

 

Это вы ВВП так обозвали??? Ну на вас просто Едра нет...

 

"ВВП"-то я нашёл в Рунете, с чем его едят, а вот для "Едр" -

предлагается съедобным лишь толкование "Единая Россия".

Вот сырок 'viola' - помнится отлично !

И долго ли ещё тут будут советы Кутузову подавать свихнувшиеся от безделья ?

Тут один лапоть, не зная хотя бы (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) , задал на "Дожде"

глупый вопрос подобного рода, так Едр-сукины дети даже дряхлых блокадников

вынудили подписать бумажку, что всех сукиных детей возмутил энтот вопрос !!

Нормальных-то человеков, знающих ситуацию хотя бы по энциклопедиям,

такого рода вопросы лишь веселят, как ... начинающих врачей-психиатров.

 

.

а вот у нас на западе Украины,в городке Броды стоял памятник Кутузову. так демонтировали его бандеровцы. не зачли Кутузову сдачи Москвы .

 

Конечно своего мировоззрения, а не чужого, и не книжно-пропагандистских штампов, потому и не в восторге от Суворова с Кутузовым. Защищали ведь они феодальные интересы, а не народные.

Оставление Москвы Кутузовым: это было целесообразно, хоть и не успели эвакуировать оттуда всё.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ну, при таких безобразиях небось скоро дождёмся, как в России будут сносить памятники Тарасу Шевченко.

 

А кого, как не феодалов Кутузов должен был защищать? Советского народа тогда еще не было, россиян тоже. Значит, оставались только феодалы и крепостные. Не мужиков же ему защищать? Сам феодалом был по происхождению, вот феодалов и защищал от революционера-императора Буонопарте.

Государь Александр I не осмелился взять на себя ношу главнокомандующего, подставил Кутузова. Интересно, как бы прореагировало российская общественность, если бы по решению императора пришлось оставить Москву?

 

Феодалы- это ж едва 1% населения, а то и меньше.. А народ - 99%..

Французское буржуазное наполеоновское законодательство было прогрессивнее, чем российское феодальное с крепостным правом.. Если бы дали российскому народу на референдум право решать, какое законодательство хотите, первое или второе, то полагаю большинство проголосовало бы за первый вариант против крепостного права..

Другое дело, если Кутузов воевал за интересы феодалов и за крепостное право, а не интересы народа, то встаёт вопрос о целесообразности ставить ему памятники в современной России, и называть его именем улицы.. Всё ж героизировать феодалов и феодализм- это идеологически не совсем верно..

 

Хм-м... Почитал. С интересом жду еще высказываний. Своё мнение? Легко. Петер обоснованно отбивается от не очень грамотных наездов.

Лично мое мнение? О Кутузове? Ебанись, тут не о чем говорить. Чтобы управлять армией, надо иметь доступ к Императрице. Чуть-чуть понятнее?

 

Уважаемый пользователь «петербуржец». Создается впечатление, что Вам доподлинно известны результаты переписи населения в Российской Империи за 1811 или 1810 год.

Всеимперский референдум по выбору прогрессивного демократического пути развития в 1812 году вряд ли бы состоялся. Такая идея тогда едва ли смогла сформироваться в умах правящей элиты. А крепостные крестьяне работали, им не до референдумов.

Но Вы оставили без внимания вопрос о том, как бы прореагировала российская общественность, если бы по решению императора пришлось оставить Москву французскому прогрессивному супостату? Император — это не фельдмаршал!

Как понимаю, всенародного бунта и даже элементарной отставки М.И. Кутузова история не зафиксировала.

Что касается наблюдателей (Joжык), то наблюдайте, но не сквернословьте. Спасибо за понимание.

 

Обыкновенно бы отреагировала: российские феодалы стали бы натравливать на французов русский народ, возможно сменили бы царя путём переворота, переворотов до этого было немало.. Сам же Александр I в своё время воцарился, организовав убийство своего отца Павла I, убийцы получили награды.

А народ: если бы французские солдаты их не грабили, то не было бы партизанщины и отреагировали бы на французскую оккупацию полагаю со сдержанным оптимизмом.. Ведь то, что российский феодализм начала 19 века предлагал народу (крестьянству)- пожизненное крепостное рабство- это никак не в интересах народа. А ведь если бы на ту же Московскую губернию французы распространили действие французского буржуазного законодательства, то народу от этого стало бы жить лучше.

Да и сами подумайте, что лучше людям: иметь независимую страну, но быть крепостным рабом в этой стране, или жить под иностранной оккупацией, но иметь личную свободу, не быть рабом.

А Кутузов- ну да, был выразителем интересов феодалов-рабовладельцев, антинародного режима.

 

я думаю,что у нас такой менталитет,что нам лучше быть крепостным,чем жить под иностранной оккупацией.

народ не делает историю. он только идет за отдельными личностями,которые всё и воротят. ИМХО

а эти ваши рассуждения о феодализме и кто там выражал интересы народа и т.п,попахивают учебником по истории средней школы времён СССР))))))))))