Вырезка из темы про полководческий гений Кутузова! размышления о другой Отечественной войне | страница 4

Можно я тоже поучаствую в данном опросе?

Ленинградцев приказано было уничтожать, невзирая на возраст, пол и т.д. Всех. А Ленинград должен был стерт с лица земли.

Нет.

Нет.

Нет.

Нет.

Лучше бы в такие темы не лезть Розочкам, и всяким подобным " Дождям ".

Очень многие люди Ленинграда сами не хотели уезжать, насколько я знаю, в августе была даже создана комиссия по оповещению об эвакуации, но многие отказывались покидать город. Может быть не осознавали всей серьезности положения.

В те времена, у наших людей, сушествовал еще и моральный аспект - Ленинград врагу не сдадим!.

 

После войны командующий группы армий Север, фон Лееб, утверждал, что не получал такого приказа от Гитлера. И что даже если бы к нему такой приказ и поступил, он бы его не исполнил.

 

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

"Постепенно Гитлер пришел к идее уничтожения Москвы. «Я разрушу этот город до основания и создам на его месте искусственное озеро, которое будет давать воду электростанции. Имя «Москва» исчезнет навсегда». Таким образом германский национализм, начиная с тезисов о защите культуры, дошел до идеи уничтожения соседних народов.

Для Гитлера сокрушение Ленинграда всегда было символом конца России. В меморандуме штаба военно-морских сил говорится: «Фюрер полон решимости уничтожить Петербург до основания. Нет никакого смысла в существовании этого большого населенного пункта после поражения Советской России. Финляндия тоже объявила, что не заинтересована в сохранении этого большого города, находящегося так близко к ее новым границам… Следует окружить город и затем уничтожить его посредством артиллерийского обстрела и продолжительной бомбардировки с воздуха. Взятие пленных неприемлемо, поскольку мы не можем и не желаем разрешать проблему квартирования и питания населения. Мы не заинтересованы в том, чтобы сохранить какую-либо часть населения в ходе этой борьбы Германии за выживание».

Поищи в Гугле этот меморандум штаба военно-морских сил Германии. Мне некогда.

 

Знаешь, в экстремизме можно обвинить и немецкую и советскую сторону:

Например статейка Ильи Эренбурга сталинских времён - это омерзительнейший экстремизм с призывами к геноциду против немецкого народа, цитата:

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)!

"Мы поняли: немцы не люди... Если ты убил одного немца, убей другого — нет для нас ничего веселее немецких трупов."

Какая мерзость.. Ну разве это не экстремизм со стороны Эренбурга? И чем он лучше Геббельса?

И этому человеку дали орден "За укрепление дружбы между народами" и два ордена Ленина?

Три раза ха-ха от сего лицемерия.

 

42год. Немцы захватчики, напали на нашу страну. Они враги, их уничтожают. Обрати внимание.. Не Эренбург напал на германию, а германия напала на Эренбурга. И Эренбург, по законам военного времени, имеет право желать смерти своим врагам. Вот он и желает. И правильно делает.

Высасываешь из пальца, якобы, " факты ", как школота посредственная.

 

На СССР напало гитлеровское правительство, а не каждый немец поддерживал эту войну.

Были и немецкие антифашисты. То, что еврей Эренбург подстрекал русских убивать не вермахт, а немцев (а немцы были и среди граждан СССР), это называется кратко: экстремизм.

 

А тебя не удивляет то, что в сухопутных войсках группы армий Север таких меморандумов не найдено, фон Лееб утверждает что не получал таких приказов от Гитлера, а военно-морские силы Германии даже и близко к Ленинграду не подплывали, и между Ленинградом и Кронштадтом плавали только советские корабли?

С чего бы меморандум о Ленинграде должен был появиться именно в штабе кригсмарине, которая Ленинградом не занималась? Ввиду всего этого напрашивается вопрос: не сочинила ли этот меморандум советская контрразведка для возбуждения боевого духа ленинградцев?

 

Повторяю вопрос из породившей темы :



[SIZE=12pt][/SIZE]

Правильно ли сделал твой папа, польстившись на твою маму

?

 

п.8 сутки ридонли

 

Иного и не следовало ожидать. В вот насчёт Розочки под Дождём я не согласен. Пусть царапаются, пусть зовут прокурора, пусть протекают в ботинки, но здоровый организм завсегда своё действие знает. В борьбе обретём мы счастье своё!

За участие в импровизированном допросе Розочки ставлю ПЛЮС.

 

.

Лучше бы в такие темы не лезть Розочкам и всяким подобным "Дождям"

 

54% совсем зеленых недоумков не в счет. Они даже многие и не понимают, что со сдачей города их бы и на свете не было сейчас. Слишком серьезная это тема, и муссировать её на таком ресурсе как " дождь" просто и не стоило даже..

 

Из этих зелёных недомков вырастут военачальники, председатели райисполкомов, секретари парторганизаций.

Советские "недоумки" Город отчего-то не сдали, эти же сдадут. Вот и разница в недоумениях и патриотических чувствах граждан.

(в сторону) Ну нет больше в России патриотов, и чем дальше, тем их меньше... За деньги не только сдадут, но и специально призовут чтобы сдать.

 

Логически можно посмотреть на примере сдачи Киева немцам в 1941 г. (без уличных боев).

За 772 дня оккупации немцами Киева погибло 50% населения города, а в блокаду Ленинграда за 872 дня из 2,5 млн., оставшихся в Ленинграде жителей, умерло 632 тысячи человек т.е. менее 25%.

 

Не было бы? Так могут говорить те, кто не жили при оккупации.. У меня часть предков жила на оккупированных территориях, ну и ничего.. Гитлеровцы оказались отнюдь не такими людоедами, как их малевала советская пропаганда.. Сдачи города? Ну, многие из тех кто умерли в блокаду от голода, в случае сдачи города может и не умерли бы.. Не факт..

Война- это трагедия. Я не хочу оправдывать ни немецкие, ни советские преступления в годы ВОВ, но и утверждать что сталинский режим- это лучше гитлеровского, я бы тоже не стал..

 

Разница есть. Один умный чел. подметил её - Абажуры.

 

Зрители "Дождя" -народ не зеленый вовсе. И даже если зеленый, то 54% "не в счет" -это больше половины опрошенных,а не какая-то мизерная часть. А на счет того, что не стоило этот вопрос задавать,здесь я согласен,не ко времени. Да и поздно его задавать-уже все равно,что сделано, то сделано.

 

А вот это видел? [attachmentid=37020] Смени ник! Какой ты петербуржец!

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

 

как бы мне это перевести? не поможешь, уважаемый?

 

Приказ ОКХ Группе Армий Север о наступлении и блокировании Ленинграда - слово Гальдеру

СЕКРЕТНО

ОКХ

Генеральный штаб ОКХ – Оперативный отдел

№ 40996/41 секретный

Рассылка: 20 экземпляров

Номер экземпляра: 4

28 августа 1941 года

Касательно: блокирования города Ленинграда

Группе Армий «Север»

На основании директивы Верховного командования приказывается:

1. Город Ленинград должен быть взят в как можно близко прилегающее к городу кольцо блокады, что сэкономит силы. Капитуляцию города не принимать.

2. Чтобы достичь наискорейшего уничтожения города как последнего центра красного сопротивления на Балтике без большой крови с нашей стороны, пехотный штурм исключается. Напротив, после уничтожения ПВО и истребителей противника город должен быть лишен ценности для жизни и обороны путем уничтожения водопроводных станций, складов, источников электроэнергии и света. Любое неповиновение гражданского населения блокирующим город войскам должно – при необходимости – предотвращаться силой оружия.

3. Через штаб связи «Север»* от финского Верховного командования в дальнейшем потребовать, чтобы финские силы на Карельском перешейке взяли на себя блокаду города с севера и северо-востока совместно с немецкими войсками, переправляющимися в этот район через Неву, и чтобы блокада с вышеупомянутой точки зрения была успешной.

О непосредственном выходе на связь Штаба группы Армий «Север» и штаба связи «Север» для увязывания взаимодействия частей ОКХ отдаст приказ своевременно.

Гальдер

*Штаб связи "Север" (Verbindungsstab Nord). Немецкий вспомогательный штаб, созданный для организации взаимодействия финских и немецких войск. Располагался в Миккели, где находилась также Ставка верховного командования финской армии.

И вот еще:

4.10.1941 Служебная записка о поездке первого офицера генштаба (Ia) в расположение 18 армии

2) Во всех посещенных подразделениях задавался вопрос, как вести себя, если город Ленинград предложит свою сдачу и как вести себя по отношению к потоку голодного населения, который хлынет из города. Создалось впечатление, что войска этот вопрос очень беспокоит. Командир 58 пехотной дивизии подчеркнул, что он передал своей дивизии приказ, который он получил сверху и который соответствует имеющимся указаниям о том, что при таких попытках прорыва следует открывать огонь, чтобы задушить их в зародыше. С его точки зрения дивизия выполнит этот приказ. Но удастся ли ей не потерять самообладания, когда при повторяющихся прорывах придется стрелять в женщин, детей и беззащитных стариков, он сомневается.

А вот еще:[attachmentid=37021]

Приказ ОКВ3

Фюрер решил, что капитуляция Ленинграда, даже если таковая будет предложена противником, не будет принята. Моральные основания такой меры ясны всему миру. В Киеве взрывы бомб с часовым механизмом представляли громадную опасность для войск, в Ленинграде следует считаться с этим в куда большем масштабе. То, что Ленинград заминирован и будет обороняться до последнего человека, советско-русское радио сообщило само. Следует ожидать крупных эпидемий.

Ни один немецкий солдат не должен входить в город. Того, кто хочет покинуть город через нашу линию фронта, отгонять назад огнем. Маленькие незакрытые дыры [в оцеплении], которые позволят потоку населению выбираться вглубь России, напротив следует лишь приветствовать. И для всех остальных городов действует правило, что перед взятием они должны быть разрушены артиллерийским огнем и атаками авиации, а население должно быть принуждено к бегству. Ставить на карту жизнь немецких солдат для спасения русских городов от опасности пожаров или кормить их население за счет немецкой родины – безответственно. Хаос в России станет тем больше, наше управление и эксплуатация оккупированных территорий тем легче, чем большее количество населения советско-русских городов отправится в бегство вглубь России. Эту волю фюрера следует довести до сведения всех командиров.

Добавление ОКХ: Чтобы облегчить войскам проведение этих мероприятий, нынешнее окружение Ленинграда следует сузить в тех местах, где это совершенно необходимо по тактическим соображениям.

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)