Откуда есть пошел патриотизм? | страница 5

Тема в разделе "Исторический форум", создана пользователем bulat, 11 фев 2014.

  1. Бугага Гы.

    Милая. Ты сама то не пыталась хорошенько вникнуть в смысл, дабы не выглядеть смешной?

    А смысл в том, что даже последний негодяй в патриотизме получает шанс стать человеком.
     
  2. bulat

    bulat Пользователи

    Регистрация:
    02.10.2012
    Сообщения:
    1.579
    Симпатии:
    51
    Адрес:
    Петербург
    Нет. В 1945 интернационалисты одержали победу над патриотами.

    Вы опять стыдитесь "избыточной любви" и хотите реабилитировать патриотизм под именем "хорошего патриотизма" и "умеренной любви". Гитлер все-таки был большим патриотом, чем Сталин, и его судьба (а заодно и его избыточно возлюбленной) - общее будущее всех иных патриотизмов. Иначе не получается.
     
    1 человеку нравится это.
  3. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.577
    Симпатии:
    807
    Патриотические вопли и патриотизм не одно и то же. Да и негодяем от патриотических высказываний он не перестанет быть
     
  4. Отсутствие патриотизма сродни тяжелому физическому уродству.

    Кто-нибудь знает одноглазых, одноногих, которые козыряют своим уродством?
     
  5. Роза Афтандиловна

    Роза Афтандиловна Пользователи

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщения:
    2.176
    Симпатии:
    272
    Адрес:
    Москва. Кремль
    Бэл, ты не торопись....Ты же не какая-то эльнинтя фтарая...ты умная [​IMG]

    А, значит, есть большой шанс, что поймешь, что здесь абсолютно не говорится о несуществующем в природе лже-патриотизме ;-)
     
  6. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.849
    Симпатии:
    301
    мда... перехвалил я вас
     
  7. Роза Афтандиловна

    Роза Афтандиловна Пользователи

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщения:
    2.176
    Симпатии:
    272
    Адрес:
    Москва. Кремль
    седня все, как будто на иликтиричку опаздывают....торопяца да торопяца.....с выводами))))
     
    Последнее редактирование модератором: 12 фев 2014
  8. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    прикольно здесь жонглирования понятиями..размыли все до обмылков..че угодно вбрось-вплоть до свидетельства о рождениии))))

    -нас унижает запись о том где мы родились..

    - а мы ваще родились?

    -рожденный в роддоме рожден ли страной??

    -страна беременна??
     
  9. Роза Афтандиловна

    Роза Афтандиловна Пользователи

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщения:
    2.176
    Симпатии:
    272
    Адрес:
    Москва. Кремль
    Лев Толстой считал патриотизм чувством «грубым, вредным, стыдным и дурным, а главное — безнравственным». Он полагал, что патриотизм с неизбежностью порождает войны и служит главной опорой государственному угнетению. Толстой полагал, что патриотизм глубоко чужд русскому народу, как и трудящимся представителям других народов: он за всю жизнь не слышал от представителей народа никаких искренних выражений чувства патриотизма, но наоборот, много раз слышал выражения пренебрежения и презрения к патриотизму.

    "Скажите людям, что война дурно, они посмеются: кто же этого не знает? Скажите, что патриотизм дурно, и на это большинство людей согласится, но с маленькой оговоркой. -Да, дурной патриотизм дурно, но есть другой патриотизм, тот, какого мы держимся. — Но в чем этот хороший патриотизм, никто не объясняет. Если хороший патриотизм состоит в том, чтобы не быть завоевательным, как говорят многие, то ведь всякий патриотизм, если он не завоевательный, то непременно удержательный, то есть что люди хотят удержать то, что прежде было завоёвано, так как нет такой страны, которая основалась бы не завоеванием, а удержать завоёванное нельзя иными средствами, как только теми же, которыми что-либо завоёвывается, то есть насилием, убийством. Если же патриотизм даже и не удержательный, то он восстановительный-патриотизм покорённых, угнетённых народов-армян, поляков, чехов, ирландцев и т. п. И этот патриотизм едва ли не самый худший, потому что самый озлобленный и требующий наибольшего насилия. Скажут: «Патриотизм связал людей в государства и поддерживает единство государств». Но ведь люди уже соединились в государства, дело это совершилось; зачем же теперь поддерживать исключительную преданность людей к своему государству, когда эта преданность производит страшные бедствия для всех государств и народов. Ведь тот самый патриотизм, который произвёл объединение людей в государства, теперь разрушает эти самые государства. Ведь если бы патриотизм был только один: патриотизм одних англичан, то можно бы было его считать объединяющим или благодетельным, но когда, как теперь, есть патриотизм: американский, английский, немецкий, французский, русский, все противоположные один другому, то патриотизм уже не соединяет, а разъединяет.

    — Л. Толстой. Патриотизм или Мир?"

    Так шо идите вы вшопу со своим хоть патриотизмом, хоть лже-патриотизЬмом))))

    Я НЕпатриотка вапче:pleasantry:
     
    Последнее редактирование модератором: 12 фев 2014
  10. Белла Лавент

    Белла Лавент Пользователи

    Регистрация:
    10.02.2014
    Сообщения:
    4.073
    Симпатии:
    312
    Ну как не существующем? Ты хочешь сказать, что все любят искренне и никто не играет любовь, ради наживы?

    Давай на языке метафор и доходчиво. Точка отсчета патриотизма - любовь. Так?

    А любовь и есть любовь, она отличается, прежде всего, скромностью и бескорыстием.

    Любишь ты мужчину или ребенка. Будешь орать о своей любви? Конечно нет. Но все, что в твоих силах, сделаешь для человека и ради того, чтоб ему было хорошо.

    Так и тут. Только вместо человека - Родина.

    И переживать будешь, и плакать, и драться за интересы. Полный спектр эмоций.

    А теперь представь, сколько продажных шлюх кричат о своей любви, чтобы получить деньги (власть) - не суть. На всех уровнях. От банального борделя до верхнего этажа социального лифта.

    То же самое - лже-патриоты. Полно их. В разы больше, чем любящих.

    Любящий жертвует собой. Эти готовы кого угодно принести в жертву, ради наживы.

    Какая разница кого...человека или родину. Суть в том, что они лицемеры, в масках. Ну или волки в овечьих шкурах. Не суть.

    Эльниньо, в то, что негодяй может стать человеком, даже посредством любви - не верю.

    Слишком нужно себя выпотрошить и потерять свое лицо, чтобы негодяем стать.

    Как ты себе представляешь возврат того, что ты выбросил на помойку еще много лет назад?

    Люди напрочь забыли что это такое. Тема - лишнее подтверждение.
     
  11. "зато в 40 км от Евросоюза"

    НЕпатриотка, гришь? Ню-ню

    Может. И немало примеров этому.

    Становились людьми именно посредством любви и только посредством любви.
     
  12. Белла Лавент

    Белла Лавент Пользователи

    Регистрация:
    10.02.2014
    Сообщения:
    4.073
    Симпатии:
    312
    Ну значит речь не о настоящих негодяях.
     
  13. Роза Афтандиловна

    Роза Афтандиловна Пользователи

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщения:
    2.176
    Симпатии:
    272
    Адрес:
    Москва. Кремль
    ггггггг)))))

    новая страна Евросоюз..)))))))))

    я родилась в одной стране, училась в другой....живу в третьей... люблю четвертую...мне куда бечь записываца в патриотки? ))))
     
    Последнее редактирование модератором: 12 фев 2014
  14. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.849
    Симпатии:
    301
  15. Белла Лавент

    Белла Лавент Пользователи

    Регистрация:
    10.02.2014
    Сообщения:
    4.073
    Симпатии:
    312
    Никуда не бечь. Жить и радоваться жизни. Причем независимо от того, патриотка ты или нет. [​IMG]

    Правда, чтобы было наличие психологического комфорта и удовольствия от жизни - место, где живешь, должно (как минимум) нравится.

    Если страна перестала нравится и положение дел раздражает - нужно менять страну. Иначе будет стресс, переходящий в невроз.

    Как в случае с вашей "оппозицией" :)
     
  16. Роза Афтандиловна

    Роза Афтандиловна Пользователи

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщения:
    2.176
    Симпатии:
    272
    Адрес:
    Москва. Кремль
    А что случилось с "нашей оппозицией"? Она опять наступила на больную мозоль путеноидам? [​IMG]

    "Если страна перестала нравится и положение дел раздражает" - надо менять не страну. Надо убирать "раздражителя" к едрене фене.

    Потому что разумный, комфортный, развитый строй не может ни раздражать, ни не нравиться нормальному человеку.

    А сволочной строй надо уничтожать.
     
    1 человеку нравится это.
  17. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.703
    Симпатии:
    771
    Адрес:
    Ленинград.
    Ну, во - первых, почему надо ровняться на дремучие-дремучие 177.... какие-то года, на период английского внутреннего противостояния?

    Во - вторых, неплохо бы сначала, хотя бы заглянуть в Вики, и прочесть о чем именно шла речь в этом афоризме. И к чему оно привязано.

    В - третьих, могу привезти высказывания, не менее знаменитых людей, о патриотизме. Начиная с Наполеона Бонапарта:

    " Любовь к Родине - первое достоинство цивилизованного человека".

    А так же.....

    В ком нет любви к стране родной,

    Те сердцем нищие калеки.

    Шевченко Т. Г.

    Кто не принадлежит своему отечеству, тот не принадлежит и человечеству.

    Белинский В. Г.

    Терпеть не могу восторженных патриотов, выезжающих вечно на междометиях, но признаюсь, жалки и неприятны мне спокойные скептики, абстрактные человеки, беспаспортные бродяги в человечестве.

    Белинский В. Г.

    Всякая благородная личность глубоко сознает свое кровное родство, свои кровные связи с отечеством.

    Белинский В. Г.

    Сила патриотизма всегда пропорциональна количеству вложенного в нее личного труда: бродягам и тунеядцам всегда бывало чуждо чувство родины.

    Леонов Л. М.

    Люди, которые отрекаются от своей родины, отрекаются тем самым и от своей совести.

    Галан Я. А.

    Патриотизм — это не значит только одна любовь к своей родине. Это гораздо больше... Это — сознание своей неотъемлемости от родины и неотъемлемое переживание вместе с ней ее счастливых и ее несчастных дней.

    Толстой А. Н.

    Кто полностью не разделил с народом его горя, непременно будет чувствовать себя отверженным и на празднике его радости.

    Леонов Л. М.

    Кто в минуту общей беды может думать о чем-либо ином, как о спасении отечества,— тот не достоин жить в свободном государстве.

    Клингер Ф. М.

    Человек является прежде всего сыном своей страны, гражданином своего отечества, горячо принимающим к сердцу его интересы.

    Белинский В. Г.

    Самые большие подвиги добродетели были совершены из любви к отечеству.

    Руссо Ж.-Ж.

    Патриот — это человек, который не пожалеет ни добра своего, ни жизни своей ради возвышения своей родины, ради любви к своему народу, человек, который жертвует собой ради блага и свободы своей родины и своего народа.

    Ахундов М. Ф.

    Идея отечества одинаково для всех плодотворна. Честным она внушает мысль о подвиге, бесчестных — предостерегает от множества гнусностей, которые без нее, несомненно, были бы совершены.

    Салтыков-Щедрин М. Е.

    И в торжественные годины и в будни идея отечества одинаково должна быть присуща сынам его, ибо только при ясном ее сознании человек приобретает право назвать себя гражданином.

    Салтыков-Щедрин М. Е.

    Патриотизм состоит не в пышных возгласах и общих местах, но в горячем чувстве любви к родине, которое умеет высказываться без восклицаний и обнаруживается не в одном восторге от хорошего, но и в болезненной враждебности к дурному, неизбежно бывающему во всякой земле, следовательно, во всяком отечестве.

    Белинский В. Г.

    День, что прожит был без пользы отчизне, я вычеркиваю напрочь из жизни.

    Салмон М.

    Для отечества сделано недостаточно, если не сделано все.

    Робеспьер М.

    Ну, и так далее....
     
    1 человеку нравится это.
  18. Роза Афтандиловна

    Роза Афтандиловна Пользователи

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщения:
    2.176
    Симпатии:
    272
    Адрес:
    Москва. Кремль
    1. человеческая порядочность совершенно не зависит от века))

    2. Я прекрасно знаю и без вики, когда и по какой причине была сказана эта фраза....Но я рада, что благодаря мне, хоть кто-то еще немного просветился)))

    3. гы)))) вижу наличие полной алогики...упрекнуть сначала годом высказывания "моей" цитаты, а потом накидать десяток из тех же "веков" иль чуть "новее" [​IMG]

    ЗЫ: вижу, мой тактичный призыв "прежде, чем ответить, поймите смысл фразы" оказался не по адресу.....видимо, еще не выросла привычка "думать" ;-)
     
    Последнее редактирование модератором: 12 фев 2014
  19. Белла Лавент

    Белла Лавент Пользователи

    Регистрация:
    10.02.2014
    Сообщения:
    4.073
    Симпатии:
    312
    Надо. Вот только вариант не ваш. Раздражителя не уберете. Смысл раздражаться?)

    Что случилось с вашей оппозицией - понятия не имею.)

    Могли бы умных нанять. А не блондинок, склонных к истерикам, или тех, кто пишет односложными предложениями, с кучей грамматических ошибок или постит глупые картинки. Неубедительная оппозиция. Россия лучшей достойна. [​IMG]

    Роза, Россия - слишком сложная, неоднозначная и нервная страна.

    Для "комфортного, развитого, разумного" строя.

    Это ближе к компактной старушке Европе.[​IMG]

    Чтобы не раздражаться, лучше реально оценивать все, и тем более точку отсчета.
     
  20. пчела Майя

    пчела Майя Пользователи

    Регистрация:
    22.07.2013
    Сообщения:
    2.684
    Симпатии:
    1.825
    Адрес:
    Новороссийск(временно Санкт-Петербург)
    А вы думаете о судьбах Отечества?
     

Предыдущие темы