паника в ркка командиры | страница 2

Я догадываюсь, что вот если сейчас хоть кто-то нападет на нас, вы в первых рядах помчитесь сдаваться.

Однако в то время было больше жалоб, что "не берут на фронт - возрастом не вышел".

Да, я знаю, что вы не являетесь потомком этих людей, поэтому и рассказываю - для информации.

Чудесная логика! В 1944 обязаны были знать, что через 50 лет к власти придут какие-то долбодятлы и просрут "всё, что нажито непосильным трудом".

 

Конечно, к 1942 научилась, а к 1991 потеряла всё, что приобрела в 1945, и даже больше:

К 1991 страна со столицей в Москве уменьшилась настолько , как никогда за последние 300 лет, практически к границам времён Петра I.. В 1700 была граница под Нарвой, сейчас- то же самое...

 

и это хорошо У нас и так слишком большая страна На другое надо ориентироваться, а не мыслить категориями 18 века

 

Если вы про ОУН и "Лесных братьев", то они дезертирами никогда не были. Они почти сразу за нацистов вписались.

 

к сожалению при входе в европу множество солдат СА определенных мировозрений дезертировали и обьединялись в банды терроризирующие местное население . Комендатуры в оккупированных городах баррикадировали двери на ночь,отстреливаясь как от групп солдат вермахта и местных,так и от бродячих

" ватаг" дезертиров..

Ты думал сказка что ли была? не кино всяко.

 

Дима, ты что сказать-то хочешь? что война- не мать родна и на ней всякое бывает? да! это так. Есть место и подвигу-один на амбразуру или под танк, а другие толпой - когда животный страх ведёт толпу эту под одним прицельным автоматом ...и она идёт и трясётся и не сопротивляется И?

Ёжик в главном прав - " успешно сдали выпускной экзамен в 45-м" В Берлине.

 

еще такой экзамен с двоечниками-сдохнем нахер..рожать некому будет.

 

И в 1941 паниковавшие, и в 1944 непаниковавшие конечно не могли знать, что на свет уже давно родился мальчик Миша Горбачёв (1931 года рожд.), кто когда вырастет и станет большим, то вместе с коллегами по Политбюро сделает капитализм и без войны отдаст из СССР под независимость и дальше под американский контроль все те территории, за которые РККА так упоённо воевала.. От ГДР до Эстонии..

 

Евреи хорошо писали, кто воевал, которые в 70-х в Израиль дернули.. нашим рот затыкали..хотя даже при цензуре много можно было по книгам увидеть..в пол-фразы..в четверть.

ты вот много знаешь про "чернорубашечников" кого в 44 гребли? а в сов.книгах я еще встречал..прорывалось.

недавно читаю про раскопки на местах боев, репу чешут..солдат в гражданке и лом с приваренным штыком..бой 1944 -не сорок первый. че тут репу чесать,все ясно, взяли из окруженцев и пинками с ломом в атаку, мол отсиживалсо.

че далеко ходить, представьте толпу мужуков ,многие из которых годами в помещении не спали..гуманизмом некогда было.

 

А причем тут дезертиры? Банальное мародерство среди военнослужащих, которое, к слову, всячески старались пресекать, причем довольно жестко, вплоть до расстрелов. Но тут ситуация, как и всегда при борьбе с преступностью: полностью не искоренить, только уменьшить можно.

Что касается дезертирства и наказания, то многие крымские татары и чеченцы в курсе.

 

Я не о банальном мародерстве. Также может кто не в курсе, евреи и узники концлагерей обьединялись в группы и терроризировали местное население. ну то за дело. было.

Еврейские группы также предпринимали попытки вербовки сов.военнослужащих еврейской национальности с целью поставок оружия и выдачи пленных, участвовавших в массовых казнях.

 

Пишете так, как будто злорадствуете над репрессиями этих народов в 1944.

Напрасно злорадствуете. Это не способствует единству современной России..

И чем больше в современной России злорадствующих сталинистов- тем хуже для самой России, для её будущего, для её единства, для её развития. Ибо это может вызвать желание у этих народов отделиться от сталинистов в другое государство.

 

я тебе говорил

Петер..жалею уже ,что Спонт тебе табуретку на голову не нахлобучил.. я бы в обезьяннике отсидел сейчас за такое дело.

 

не верю!

евреи пили кровь славянских младенцев

им некогда было вербовкой заниматься..

не было бы такого

ты просто, как всегда, попутал реалии

то спонт, то укрофашисты..

трезвым взглядом хоть раз на жизнь посмотри, даже по пьяни..

 

хотел хлестко шуткануть.но стер. черезчур тема не та.

в другую тему

 

Внезапность была в ночь с 22 го на 23 июня. С полудня 23 июня уже всё было понятно. А вот бегство, паника и массовая сдача в плен были вплоть до октября. И в 1942 были, правда не в таких масштабах. Не хочу сказать что виноват в том только солдаты и офицеры, но это в основном прощёты и гениталитета и ставки. Но и обстановка в войсках была не здоровой. Полковники бежали впереди спиной к врагу, такое войско и брали за жабры, пока бежит. Как только впереди оказался НКВД пострашнее немца, так стали оборачиваться. Сибирские, казахские, Дальневосточные дивизии подоспели. Не хочу сказать , что я такой весь судья им правильный, но итог бегства оказался для самих бегущих катострафичен. Те кто решил что в плену выживет, глубоко ошибся. Отсрочили свою смерть в жуткие условия. Тухлая тема кого то осуждать. Но дисциплина в армии и сейчас ни какая. Может менталитет, может многонациональность не позволяет солдату понимать зачем он солдат. Скажу одно, выпускался я из ВУ, так даже там умудряются выпускать лейтенантов, что курсантами умудрялись спать на боевом посту охраняя в лесу ночью парк. Что дальше?

 

А толку, что понятно? Внезапность приводила к тому, что подразделения, входящие по планам в состав армий военного времени, зачастую просто не успевали добраться до места назначения. В итоге одни части чуть ли не в эшелонах попадали в котел под Белостоком, в то время как следующая за ней часть уже на полпути под огнем выгружалась из эшелона где-нибудь под Витебском.

Было по-разному. Например, механизированный корпус генерала Ахлюстина участвовал в сражениях с первых часов войны и успешно вышел из окружения только в июле. Сам Ахлюстин сгорел в танке во время прорыва корпуса. Танковая группа Болдина успешно вышла из окружения вместе с командиром. Командир 4-й танковой дивизии Потатурчев попал в плен в ходе тяжелых боев в окружении.

Я вам еще десяток фамилий могу назвать тех командующих, кто погиб на поле боя. Так что не надо обобщать и считать бегство массовым явлением. Раз на раз не приходилось.

Насчет массовой сдачи в плен, так немцы сами утверждали, что пленных гораздо меньше, чем обычно бывает. "Захвачено много трофеев, различное оружие (главным образом арт. орудия), большое количество различной техники и много лошадей. Русские несут громадные потери убитыми, пленных мало." (из оперативной сводки группы центр на 30 июня 1941.)

Если вы про загрядотряды, так они формировались не из НКВД, а из армейского состава. И, к слову, занимались они вовсе не тем, что стреляли из пулеметов в спину.

А отрядов НКВД вообще были другие задачи и работали они в основном глубоко в тылу.

 

ИЗ ВИКИПЕДИИ:

Количество военнопленных, попавших в плен, долгое время является предметом дискуссий, как в российской (советской), так и в немецкой историографии. Германское командование в официальных данных указывает цифру в 5 млн 270 тыс. человек. По данным Генштаба Вооружённых Сил Российской Федерации, потери пленными составили 4 млн 559 тыс. человек.

МАЛО??????

 

он имел ввиду первую неделю войны..