Учение иисуса в канонической библии. | страница 5

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем Arjun, 22 июн 2016.

  1. Мирти

    Мирти Пользователи

    Регистрация:
    22.07.2016
    Сообщения:
    36
    Симпатии:
    3
    Из библейских пророчеств видно, что в последние времена будет очень трудно поверить в Бога и ещё труднее веру сохранить. Поэтому дела "совершенные в последний час" получат равное "с делами пионеров" вознаграждение.
     
  2. Мирти

    Мирти Пользователи

    Регистрация:
    22.07.2016
    Сообщения:
    36
    Симпатии:
    3
    У
    У этого ребенка время грешить было? Великое имение требует огромных трудозатрат, ночами не спят-над планами и отчётами чахнут. Или Вы думаете, что "раздай всё нищим" сказано только ради испытания его преданности? С этим отрывком связаны слова Иакова (гл. 5:1-5).
     
  3. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.548
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Ялта
    Религия - это "объект разума" прежде всего.
    Имено он тут главный: в управлении тем, куда движется наша бессмертная сущность.

    Религия состоит из "отдельных частностей": понимании различного знания, необходимого для достижения выбранной Цели.
    А то понимание в свою очередь меряется деятельностью всвязи с тем пониманием.
    _

    Но то знание имеет и отдельную "точку зрения": на основе выделения самой сути.
    В христианстве (как и во всех остальных) до сих пор это было непроявлено, и стоит наконец гдето отдельно "высветить": начиная сначала и дальше по степени важности.
    То будет отдельная тема, а здесь оно "хронологически" и "в первом приближении"..
    _

    Да, всегда есть искренние и рузумеющие: настолько, чтобы мерить все христовыми критериями оценок.
    Но даже здесь нужно еще и четкое выделение главного в религии: подчеркнуто, отдельно.
    Что вспоминается перед тем, как изучать (судить) любой вопрос,- в теории или по жизни.

    Есть большая проблема в том, что не было отдельного (от всех "событий" в Евангелиях) описания сути христианской религии: взятой из техже Евангелий (особо в них подчеркивающееся).

    Два главных вопроса любой религии:

    В чем (конечная) цель?
    В чем (главнейшие) средства ее достижения?


    Все это и есть в библейском христианстве: и серьезные (практически важные) "отдельные моменты", и сама суть данной религии.

    Тут как раз к этому и подойдем..
    _

    Матфея, глава 22.

    Приглашал не раз..
    Но все заняты своими "очень важными вопросами", которых у каждого во-множестве.

    Он повторял приглашение, но посланных оскорбляли и преследовали.
    _

    Пришел и отказали ему: тот народ к которому был послан.
    И тогда он позвал всех кого только найдут - где уже не важно, злые они или добрые..

    Пришли не на великое событие, а если и так "оделись", то на уровне "своего понимания" происходяшего..
    Пришли со своей скорбью и раболепием, тогда как событие не столько великое, сколько праздничное!

    Не оценили, хоть и присутствовали.
    Тут две совсем разных категории: либо "сторонние наблюдатели", либо глупые фанатики.

    Такие "принадлежащие" никуда и не войдут, а попадут (как и другие) "во тьму внешнюю".
    Останутся в этом "внешнем мире": обучающем атракционе для тех, кто "сам по себе" (или сами выдумывают, чему и как поклоняться)..
    _

    И это нормально: далеко не все званные захотят принять это сами.
    Они в итоге не отличаются от тех, кто вообще не пришел. А зачастую отличаются в худшую сторону: искажая смысл "происходящего явления".

    Но здесь и о другом: из тех "и добрых, и злых" найдутся таки те, кто примет. И не среди того народа: нет никаких ограничений.
    Не среди "единственно правильных", а обычных и даже совсем не религиозных.

    Это знание расчитано в основном на обычных простых людей, что свиду ничем особо не отличаются..

    Против ли он властей?
    Нет, он трансцендентен им.

    Оно не так и важно в итоге, где .. "народ достоин своих правителей".
    Отдельный вопрос в том, что в истинно христианской стране и власти будут соответствующие..
    То есть сами христиане (из "возлюби ближнего".. делами своими) должны всерьез обратить внимание на то, как управляется их общество.

    Все те, за кого ктото выходит замуж - они никуда не исчезают, но остаются темиже личностями и после смерти.
    Все гдето дальше и живут: в соответствующих "условиях"..

    То "воскрешение мертвых" - оно не с "судом Мессии" связано, но естественной смертью и последующем воскрешении в другом мире. Никак по-другому это не пояснить!

    И тут указывается, что не на небесах: "как ангелы на небесах".
    Об этом и речь: царствие Бога - оно не на небесах, хотя в нем также живут (отдельные индивидуальности в какомто "мире форм").

    Здесь не идет речь о какомто "христианском Суде" и его воскрешении, но прямо говорится, что это было и до него (никто не умирает, а все воскрешаются).
    В другом, заслуженном мире, в соответствующем его "природе" теле.
    _

    Этот момент явно указывает на "тварность" Царствия Бога: это никакая не "любовь", а целый мир с разными событиями.

    И это все меняет впринципе, в этом и есть Богоцентризм (а не "Троице-центризм" или чтото подобное)..
    И заняты Там явно не тем, что все время молятся в преклонении, иначе не было бы ничего скучнее.. :)

    Там Бог представлен как живой друг (а не "энергия любви" только): в какомто теле, как и мы.
    Хотя строго говоря, прямо указывается здесь на наши тела Там,- отдельно от рая. А как Он там представлен .. можно в подробностях узнать из других описаний тогоже Царствия Бога.
    _

    Тех "светских праведников" он остановил, указав на главное их заблуждение: "загробная жизнь" - реально существует.
    Мы никуда не исчезаем как теже самые личности: и после смерти осознаем себя также.

    Дальше "ревностным исполнителям святых ритулов Божьих" добавил: та суть - она совсем не в правилах:

    ..
     
  4. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.548
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Ялта
    ..

    Насчет религии: здесь это правило для разума, но не правило, как "исполнение предписанного".

    Для разума тут подгружается отдельный "канал связи" с совсем "вне разумным явлением": духовной сущностью.
    Да, у него есть и такая "функция"..

    Ту духовную сущность никак правилами не опишешь (в бесконечном разнообразии жизненных ситуаций).
    Но с нею можно все больше знакомиться "практически"!
    Что и есть цель религии: "почистить, настроить" и .. перестать быть связанным лекарствами.

    То "возлюби" на уровне "эмоций", собственной души. Не через постижение знания.
    Мы созданы по Его подобию, и то, что выделяется в сердце чистой души - оно тот "отдельный критерий".. который можно все больше постигать "непосредственно".

    Именно это "возлюби" и есть суть христианства, то есть живые простые (детские) отношения с Богом: как близкие друзья.
    _

    Путь, где единственная Цель - собственные живые взаимоотношения с Богом:

    - сердцем,- прямой связью со стороны своей вечной духовной сущности (переживанием в уме и сердце тех взаимоотношений).
    - "душою", то есть всеми своими делами!
    - разумением,- тем, что управляет сердцем, в начале и до конца Пути.

    На основе "ближнего твоего, как себя самого": в своей практической жизни здесь.
    _

    Еще раз повторю, что это выделил сам Иисус: "на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки".

    Нельзя говорить насчет сути христианства "что сердце подскажет": оно уже четко описано самим Иисусом, и это необходимо четко признать!
    Никакие не обряды, не "Любовь в сердце" или сострадание к людям отдельно от Бога, и ничто другое..
    _

    "Сердце" здесь и есть наша вечная душа.
    Где "Господа твоего" тоже очень важно, ибо речь не о Боге каждого, а именно твоего: как он лично с тобой общается!

    Еще раз обращу внимание, что эта база настолько "не вписывается" в современные "традиции", что они до сих пор не удосужились даже перевести ее!
    Насчет "души", что перепутана в "каноническом" понятии с тем, как оно с обычным пониманием людей ассоциируется.

    Фактически "слили в одно" два совсем разных момента, убрав этим главный критерий: делами показывать.
    И разумение заодно фактически отменили, где этой сутью христианства даже и не нужно интересоваться..

    За душу принято считать именно вечный наш жизненный принцип.
    Здесь же это слово означало "наши тела" (грубое и ум), то есть в переводе означает "делами своими": внутренними и внешними проявлениями души.

    И понятно почему до сих пор не перевели прямо, есть даже народная поговорка: "делай, что "батюшка" говорит, но не делай, что он делает"..
    _

    Из четырех главнейших моментов этих двух заповедей "христиане" фактически оставили только "всем сердцем".
    И до других людей фактически нет дела: того собственного "сердца" им и достаточно (просто "принадлежа Церкви" итак получили "единственно правильность")..

    То есть заменили на "самоуверенность": без всякого понимания и деятельности всвязи с этим пониманием.
    А убедить толпу, желающую быть обманутой, всегда нетрудно.
    _

    Итак, вот суть христианской религии:

    Возлюби ближнего своего как самого себя.
    Возлюби Господа своего всем сердцем, разумением и делами твоими.

    _

    ..
     
  5. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.548
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Ялта
    ..

    Здесь указание насчет ожидаемого Мессии..
    Нужно понимать, что он не о себе "непосредственно" спрашивал, а о том, что в их Писаниях указано.

    Вот что известно из открытых источников:
    *
    "Давидвозлюбленный») - автор библейской книги псалмов.

    После смерти пророка Моисея и занятия евреями Обетованной Земли пророчества о Мессии замолкают на многие столетия.
    Новая серия пророчеств о Мессии возникает во время царствования Давида (за тысячу лет до Иисуса).
    В этих новых пророчествах раскрывается царское и Божественное достоинство Христа.

    Господь обещает Давиду устами пророка Нафана устроить в Лице его Потомка вечное Царство:
    «Я утвержу престол Царства Его на веки» (2 Царств 7:1).
    ..
    «И поклонятся Ему все цари, все народы будут служить Ему. Ибо Он избавит нищего, вопиющего и угнетенного, у которого нет помощника… Будет имя Его благословенно вовек.
    Доколе пребывает солнце, будет передаваться имя Его, и благословятся в Нем все племена земные, все народы ублажат Его» (Пс. 71:10-17).
    ..
    Таким образом, мессианские пророчества Давида, записанные в его боговдохновенных псалмах, заложили фундамент для веры в Мессию как истинного и единосущного Сына Божия, Царя, Первосвященника и Искупителя человечества.
    "
    *
    _

    Матфей здесь говорит о том, что тот Мессия - не как сын должен восприниматься, а как господин.
    И здесь же говорится, что это и не сам Господь Бог, но очень близкий Ему.

    То есть указывается на того, кто как минмиум на положении Царя земли, которому должны оказывать особое почтение.
    Он не раз "нескромно намекал" (и те фарисеи слышали об этом): что именно его и ждали в тех пророчествах.

    Это не обычный пророк для них, и это он..
    Те "хранители традиций" потом боялись Иисуса, ибо понимали, что тот действительно .. особенный.
    Понимали, что если этот вопрос непредвзято рассмотреть, то (учитывая его качества) может так и оказаться.

    Это передали на рассмотрение "высших инстанций" дальше, боясь судить самим.
    Которые в свою очередь осознали всю серьезность и вынесли известный приговор: побыстрее от него избавиться.

    Так или иначе (и благодаря их усилиям в частности), Иисус и стал тем Мессией: "доколе пребывает солнце, будет передаваться имя его"..
    _
     
  6. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.548
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Ялта
    Вас трудно понять. Но насчет этого отдельного момента могу сказать.
    "Раздай все" тому, кто имеет базу благости..
    Это для начала не все, насколько помню, там было и пояснение: "и следуй за мной".
    Именно в этом там была главная суть, и что то богатство тому мешало.

    Вообще оставить все "свое": не только богатство, но и семью если нужно, все свои интересы, устроенность в этом мире..
     
  7. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.548
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Ялта
    _

    Матфея, глава 23.

    Тут все прозрачно, ничего не изменилось: их "наследники" распяли Иисуса, и также сели потом на его месте..

    С одной стороны, имел ввиду предсказанного пророка. А с другой то, что это он и есть: уже не скрывал, ибо наступала "развязка".
    Если оно так и есть (а считать так сейчас есть и все наглядные основания) .. имел право быть нескомным: должен, если Дело того требует.
    _

    Понятно, что называть когото отцом не только не воспрещается при этом, но и обязательно в этом мире, как и особое почитание родителей.

    Но если в главном, то Отец - один на всех изначально. Весь вопрос, чем мерить: этим миром или изначальным.
    А Христос, предсказанный в их народе - он по их писаниям и есть их учитель и наставник.

    Любой учитель в этом мире - он не от себя учит, и не на себе концентрирует. В том числе и Иисус.
    Он - как слуга своего учителя и всей его миссии. У Иисуса видимо сам Отец и был тем непосредственнным учителем.

    Только тут есть и исключения. Некоторые, особо хитрые - они специально себя прилюдно унижают, расчитывая на восхваления.

    Да, эти "широкие врата" - они максимальные преступники по высшим законам: и сами не входят, и другим не дают.

    И в тех, кто к ним примыкает развивают худшее, что мы легко можем увидеть по общению с фанатиками: им "все можно", хотя должно быть наоборот (спрос больше).

    О чем там прямо - не совсем ясно, видимо еще какоето из их тогдашних правил. И неважно - сам принцип..

    Например: Церковь - типа святая, хотя плоды, что она "освящает" - греховные.
    Так кто же ответственен за те плоды?

    Да, в этом серьезный смысл: они освящают царей и элиту (копящих золото),- причину свей неправедности в стране.
    В то время, как могут и осуждать такие неправедности.
    Вот и вопрос: как же относится к тому, кто все это неправедное освящает?
    "Клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем", а что на том "освященном"- видим, и было так всегда при Госрелигиях.
    _

    Но всеже главный смысл тут в обратном: кто соблюдает главное, имеет связь с Отцом .. нужны ли ему еще какието освящения?

    Чтото придирчиво исполняют, не соблюдая важнейшее в законе:
    суд,
    - воздаяние за все свои поступки;
    милость
    - относиться больше, чем по закону;
    и веру
    - которая и должна управлять всем, что делаешь.

    "Чтото повыбирали, а остальное забыли", где по плодам и видно, что реальной веры в Высшее нет, и не стремятся ее получить.
    Повыбирали себе ритуалов и не думая о главном: используют их как прикрытие .. перед людьми.

    ..
     
  8. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.548
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Ялта
    ..

    "Если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков"..
    А отличаются ли современные церковники от тех, кто распяли Иисуса?

    Этот вопрос очевиден как разумным в этом мире, тем более Богу. ))
    И тут убийство его учения вопиет - у тех, кто сел на место Иисуса, и не дает простым людям Туда войти.

    "Благословен грядущий во имя Господне": пока не признают, что Иисус и есть тот предсказанный их величайший учитель.
    Они его не приняли, и вся древняя богоцентрическая культура того народа стала бесплодной. Сам тот народ перестал быть тем, за которым Верховный управляющий особо следил. Но стал преступным..

    А наследие Иисуса проявляется сейчас повсюду в мире, где нет никого выделенного.
    И это не случайно, а нормально и естественно по законам этой эпохи: единый информационный мир в наше время, где учение касается всех.
    Где все учителя общие: кто захочет - возьмет.
    _
    _____

    Учитывая главные моменты насчет праведников и рая, и многое другое, можно воочию представить положение Иисуса "во вселенной"..

    Насчет Отца его: считал таковым Бога непосредственно, а не правителей райского мира. И по всей видимости, даже в раю это видел так - зная о совсем другом мире, и о том, что он больше Там, чем здесь.

    В раю следил за религией в том народе (который выделялся своей культурой из большинства других здесь), служа так Отцу своему, живя там и с другими близкими ему.
    Что также воплощались, когда он лично здесь присутствовал. Куда возвратился, и где наверное до сих пор так присматривает за религией. А может и оставил весь этот мир уже: сие нам не ведомо.

    Может в какомто отдельном месте тех райских миров жил, оказывая покровительство тому народу с Земли,- в то время как таких Учителей во вселенной может быть и множество.
    Причем эти отдельные "тусовки" как раз и естественны: в какоето время сыны Божьи воплощались на Земле, а потом тудаже приходили вновь,- взяв на себя такое отдельное служение.

    Видимо так и появились различные богоцентрические школы в разных народах, которые друг другу не противоречат, но являют собой плод различных учителей во вселенной.
    _

    Не раз посылал пророков до этого, посылал и после своего здесь личного присутствия.
    И ктото возвратился вместе с ним тогда, и даже сел возле него..

    В том раю не все в его компании, но только те, кто особо почитал Иисуса отдельно: как близкого Богу.
    Служа Ему максимально, а не просто наслаждаясь, ибо наслаждения в материальном мире .. сомнительные: райская жизнь (сколько заслужил по благочестию) - она интересна сама по себе лишь невеждам.
    _

    Все в этом мире надоедает, поэтому имперсональные школы - они уже выше того рая, и именно поэтому.
    Когдато душа станет настолько разумной, что захочет вообще оставить все эти иллюзорные наслаждения
    Которые при этом еще и приходится зарабатывать, и которые "в процессе" всегда перемешаны и со страданием.

    Царствие Бога - только оно и есть единственная альтернатива: то, где "каждый день накручивает, и никогда не попускает"..
    Где наслаждения не от какихто "явлений", а от взаимоотношений с теми, с кем интересно.
    Без Бога это не получается, ибо он единственный и уникальный: источник всего интересного.

    Только с Ним и тусуются те, кто и сами получили эти его привлекательные личные качества, но никак не в раю, куда попадают за мирское благочестие..
    Иногда заскакивают в материальный мир: ради того, чтобы Отцу своему особо тут услужить. Ибо остальные здесь (вплоть до рая и величайших праведников) - младенцы неразумные, еще не понявшие, что же есть Жизнь.
    __
     
  9. патр

    патр Заблокированные

    Регистрация:
    15.09.2009
    Сообщения:
    20.228
    Симпатии:
    548
    Русским нужна своя русская религия. А евреи и их еврейское средство оболванивания населения библия не нужны.
     
  10. Настоящий Пенс

    Настоящий Пенс "Настоящий Пенс" - с 2016 г

    Регистрация:
    02.07.2009
    Сообщения:
    14.862
    Симпатии:
    1.055
    Адрес:
    Ижевск-Ленинград
  11. патр

    патр Заблокированные

    Регистрация:
    15.09.2009
    Сообщения:
    20.228
    Симпатии:
    548
    Чо еврей или подстилка ихняя?
     
  12. Настоящий Пенс

    Настоящий Пенс "Настоящий Пенс" - с 2016 г

    Регистрация:
    02.07.2009
    Сообщения:
    14.862
    Симпатии:
    1.055
    Адрес:
    Ижевск-Ленинград
    Не то и не другое. Но ты только ругаешь, а предложить своё?
    Кому верить, во что верить? В партию, в Ленина, Сталина, Хрущёва, Горбачёва, Ельцина или нонешних?
     
  13. nowikow17

    nowikow17 Заблокированные

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    6.302
    Симпатии:
    218
    У русских уже была(есть) своя религия- атеизм.
    И что хорошего она принесла?И где то государство?

    Я понимаю что ты уже заработал себе место в аду,так ты еще и весь
    народ хочешь за собой туда отвести.Со своим русским нацизмом.
    Выкормыш Гитлера с Геббельсом
     
  14. патр

    патр Заблокированные

    Регистрация:
    15.09.2009
    Сообщения:
    20.228
    Симпатии:
    548
    Я и предлагаю уже с 2009 года РУССКИЕ ЗА РУССКИХ а вы игнорируете это предложение.
     
  15. патр

    патр Заблокированные

    Регистрация:
    15.09.2009
    Сообщения:
    20.228
    Симпатии:
    548
    Опять завоняло еговизмами.
     
  16. nowikow17

    nowikow17 Заблокированные

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    6.302
    Симпатии:
    218
    В России проживает масса других народов.
    Что новый Гитлер - Патр собирается сделать с ними?
     
  17. Настоящий Пенс

    Настоящий Пенс "Настоящий Пенс" - с 2016 г

    Регистрация:
    02.07.2009
    Сообщения:
    14.862
    Симпатии:
    1.055
    Адрес:
    Ижевск-Ленинград
    Кстати, в предвыборной программе ЛДПР главный лозунг - ЗА РУССКИХ!
    По ТВ Жирика показывают только со смешной и не серьёзной стороны. А про лозунг этот не поминают. Вступай в ЛДПР и тов. Новикова с собой бери.
     
  18. патр

    патр Заблокированные

    Регистрация:
    15.09.2009
    Сообщения:
    20.228
    Симпатии:
    548
    новиков17 стопроцентный провокатор. Сеет в обществе раскол на релегиозной почве. Так что всем предлагаю осторожнее с этим провокатором вступать в дискуссии. Вчерась я немножко роддался на провокации этого провокатора.
     
  19. патр

    патр Заблокированные

    Регистрация:
    15.09.2009
    Сообщения:
    20.228
    Симпатии:
    548
    еврея жира нафиг уже послать. Нафера России нужны стариканы такие как жир. И его партию тож потому что она уже замарана жиром.
     
  20. nowikow17

    nowikow17 Заблокированные

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    6.302
    Симпатии:
    218
    Интересно?Слабоумие у тебя на лице.

    Раскол в обществе если не заметил уже с 1991 года,когда распался СССР и
    не стало КПСС,когда каждый дурак,типа тебя , выступает со своей бреднями,т.е. программой
    и тянет каждый в свою сторону.

    Библия - это авторитетный источник поведения и получение жизни,(по сравнению с таким ничтожеством как ты),
    которая действительно может объединить народ.Как учебник физики со своими физическими законами и что "Земля круглая" а не плоская.
    Поэтому нужно чтобы все ее знали.
     

Предыдущие темы